接下来进行本场次最后一个环节-商业地产的头脑风暴。由中国商业地产界一姐、上海溢臻管理投资有限公司董事长刘晓兰女士主持的重磅嘉宾对话环节《西部存量资产掘金术》。
对话嘉宾有：中购联购物中心发展委员会主任郭增利先生、易居中国创始合伙人朱旭东先生、五八亚太企业管理公司董事长朱凌波先生、中国城市更新研究院院长陈方勇先生、中国商务地产研究院院长徐越女士、香港物业管理师学会会长冯国雄先生。
刘晓兰：今天来了非常多的新老朋友，老朋友见面都叫我刘姐，这个名字跟了我好多年，在商业地产里十几年，练就一身的伤痕，大家给我这样的名称觉得更亲切，所以官方的职称大家可以忽略。今天坐在这里的6位，除了冯先生是我第一次见面以外，其他全是我将近超过10年以上的老朋友，这是一个特别的组合。他都代表着行业里的一个专业机构，无论是研究还是服务，他们都代表着一个视角。所以组委会跟我协商的时候，我说可不可以我来组合，既然来到成都，我希望能够从不同纬度给大家一些不同的话术，他们平时每个人拉上来讲几个小时都没有问题，但是我今天就希望像老朋友一样把问题聊透。今天下午还有这么多人坚持在论坛，我也非常感动。希望6个人的聊天能给大家带去满满的干货，
今天有一个新词非常有意思，叫做楼宇经济，我感觉你们真棒，你们太有嗅觉了。首先把楼宇这个词今天做了一个广义的定义，可能一听到楼宇会认为跟写字楼做等号，当时我接受到主办方邀请的时候，我说我不做写字楼，你邀请我来做主持，可能我说不上。他说不对，我们做的楼宇是一个大的广义的概念，包括所有的持有的资产，也包括我们商业地产，包括我们的写字楼，包括我们的酒店，甚至包括公寓出租类的住宅等等，我觉得这有一点意思。第二，今天不再说什么商业地产、产业地产，讲的是经济。所以我觉得成都的人们你们特别有嗅觉，嗅觉到这个巨大蛋糕后面带来的机会。既然今天是各专家坐在一起，我们来看新经济能带来什么经济，他们带来的话术也是我取的，叫“存量资产掘金术”，就是怎么在存量里挖出蛋糕，并且把这个价值共享。所以希望你们把你们的干货掏出来，因为你们有全球的视野，你们有非常丰富的资源和行业经验，既然受邀来成都，希望将你们的这些东西都倾囊而出跟我们好好分享。
大家都容易记住一句话，成都是来了就不容易走的都市，但是我心里在想，什么东西还能让人家流连忘返，甚至让人到这里投资和继续发展，人才的引入，这才是有意思的一个话题。今天来的大部分是北京、上海、香港的代表，成都是一个非常有活力和潜力的二线城市，增量市场已经进入存量市场，这样的市场后面到底有什么样的机遇和问题，同样在我们成都我相信也是存在的，所以我们就接下来进入聊天环节，我不想叫对话环节，我们轻松一点。
昨天他们都分别问我刘姐你到底要聊什么，我跟他们没有透露我要聊什么，尤其是冯总跟我不太熟，所以他想要知道我问他什么问题。我昨天晚上告诉他我没有想好，因为其他5个都知道我的性格，我都是临时才想出来问什么，所以我也没有告诉你我们聊什么。
第一个问题。第一个词“新时代”特别有意思，几个主讲嘉宾的标题都提到了，第二个词是“楼宇”，第三个词是“楼宇经济”，我抛第一个话题就放开聊，你们认为的新时代是怎样的时代？
朱凌波：我20年参加了无数论坛，这次大会邀请我是企业家的身份，而且费用自理，我感觉很失落，你们的名字也打错了，不叫五八亚太企业管理公司，叫做五八亚太企业服务公司，我先做一个澄清。回答你的问题，希望大家说的新时代不是一个概念，今天这个会议有很多信息量，但是大多数是概念横飞。分析任何问题有两个纬度，抓住本质，抓住趋势，所有的概念将来都会昙花一现。
陈方勇：我身边关于新时代有两个很大的分歧，一个很悲观，一个很乐观。悲观的人恨不得今天离开，乐观的人认为投资中国投资美好，我只能往美好的考虑，所以我更愿意看到美好的东西。我认为中国人只要不折腾，好好干事，有很多美好的是值得我们做，中国有这么大的潜力和这么大的市场，完全可以玩得更好，这是我希望看到的新时代。
郭增利：新时代看上去还是一个时间轴，但是我还是愿意把它从社会的角度看，任何行业任何产业的发展的根基在于跟社会发展协同。从新时代这个角度上看，还是要抓住社会的发展。现在很简单，美好生活，那内涵到底是什么？我相信每个人解读方法不一样，但是每个企业家必须要抓住社会发展的主要矛盾，要找到跟社会发展主要矛盾关联度最高的行业，相信这是未来掘金重要的地方。生活的质量，生命的质量，我觉得这应该是我们在新时代最重要的，按照大会的主题，重要的掘金的思路和方法。
朱旭东：现在做企业最重要的我认为是讲政治，因为中国是一个政治经济学的时代，从我们产业布局来看，我自己把它总结为两个特征。一个是在共同富裕下的对美好生活的追求，我们之前做的很多事情是满足一部分人先富起来的需求，现在是要共同富裕，要满足广大人民对美好生活的需求。第二，我们称之为叫国际化下的文化自信，因为国际化是不可逆转的，中国只会越来越开放，但是现在要提倡中国文化的自信，国际化背景下的文化自信。
徐越：晓兰姐刚才说楼宇经济要重新划分一个概念，我可能是听楼宇经济觉得最亲切的人，因为就是您理解的那个相对狭义一点的定义，因为大家讲到楼宇经济的时候就会讲到写字楼，我个人是从事写字楼从经营到顾问做了20多年的时间，所以听到楼宇经济的时候觉得格外亲切。讲到新时代，2014年底的时候，我就觉得好像每年都是一个非常崭新的新时代，就是有这种感觉。因为2014年前，我个人觉得2014年应该是一个分水岭，在之前我们的住宅，还有我们的商办都是非常好卖的。2014年9月份开始，一线城市就已经爆出一个信号，基本上不太好卖了，尤其是商办型的物业已经几乎没有办法卖了。2015年的时候又一个新时代来了，国家鼓励双创，我们非常幸运的能看到各种各样的办公形态以及居住的形态进入生活当中。2016年的时候，我觉得共享经济又是一个新时代，我们可以在一线城市感受到摩拜单车带给我们的美好生活，现在我们也许是第一批摩拜单车和OfO带给我们不太美好的生活。2016年是一个共享时代，是知识付费的新时代。2017年也是一个新时代，大家说房住不炒了，到了年底的时候说要租售并举，这真的是一个全新的篇章，使得存量地产和城市更新被推上万种瞩目的历程。2018年，我们今天在成都参加楼宇经济的峰会，我认为本身就是存量地产在全国拉开的一个崭新的时代，这个时代让我做写字楼的感觉特别特别兴奋。
冯国雄：我个人是搞物业的，在物业管理的新时代里，我过去觉得二十多年中国内地的房地产发展很快速，但是各方面都没有很重视物业管理。新时代可能是各方面都应该把物业管理重新定位，而且要重视把服务做好，我认为是这个意思。
刘晓兰：谢谢，6位专家从不同角度解读了他们理解的2018年之后的新时代，无论是房地产带来的存量市场，带来的新生活、美好生活、品质生活、消费升级，我觉得这都带来了一个新的机遇。今天这6位专家都代表着不同的领域，所以我希望他们从不同的角度来解读，来看看我们的成都，也给你们一些建议和意见。我昨天下午3点多到，我看了一下地图，这里离环球中心最近，我就过去，整整在环球中心走了3个小时，走到我小腿肚子快抽筋了，因为它太大了。其实环球中心在建的时候我来过，建成之后的运营是我第一次看到，但是之间我听过很多报道，也看过很多评论，我自己看了以后我有很多感触。这确实是一个亚洲最大的购物中心，但是无论是从它的业态的组合，到现在经营的状况，其实我看到有很多亮点，同时也看到很多担忧，这个担忧可能和很多购物中心的现状和未来都差不多。但是成都又非常特别，它有亚洲最大的购物中心，也有全国做得最好的成都太古里，还有今天的伊藤洋华堂介绍它在中国西部50亿的业绩，在百货节节败退的时代它生存发展非常好，在我朋友圈发出去以后，有很多人讨论和点评。我也看到了后面的一些思考，这个思考我要交给坐在最中间的郭增利，因为他既然是中国购物中心协会专家委员会的主任，我希望他从购物中心专家的角度来看带成都这个总量和存量居全国之首的城市，有做得好的，也有做得有问题的，希望他从购物中心角度给我们成都的市场给一些意见和建议，和你看到的一些思考。
郭增利：前段时间有一位政府官员问我说，郭主任凭你的印象和直觉，不看各种数据，如果让你对中国的购物中心按城市进行排名，你怎么排。我想这个简单嘛，第一名肯定是上海，但到底第二名是谁，我当时确实在思考，最后我给的答案就是成都。我为什么会觉得成都的购物中心列在第二？因为我觉得判断一个行业，要有一个清晰的标签和印记能给你留下深刻的印象，而我觉得在创新，在一些领先性的思维方面，成都的购物中心做得非常好。所以在这个时候，我们不排斥后边提到的存量的问题，但是从亮点的项目，创新的角度来讲，我觉得的确成都购物中心可圈可点。这跟成都的消费特征、城市发展，包括这个城市的吸引力可能都是紧密联系在一起的。顺着这样的方法，我们在成都得出这样的结论，我们去看为什么会出现这样的问题。现在的新时代还是要按照社会学范畴理解，中国的购物中心也好，商业中心也好，房地产也好，任何产业发展其实我都觉得缺少一个依托的根基，就是我们跟社会发展是相对脱节的，至少是在阶段性上是脱节的，我们每个产业都在独立发展，而没有去考虑社会发展它的承受能力。所以成都也好，全国的商业地产、购物中心也好，的的确确出现了太多太多的存量，甚至于可能经营不善这种情况。但是2017年的数据证明一点，优质的购物中心，就像我们三枝富博先生讲的，运营很好的购物中心在2017年平均增长的比率，20-30%是小意思，30-40%是中等的水平，40-50%才是理想的水平。如果在这样的市场下你没有达到这样的业绩增长水平，真的要从市场从自身做反思。
因为我个人的感觉，既然要谈问题，中国的商业地产和购物中心发展到今天的确犯了一些逻辑上的错误。按照中购联对商业地产产品逻辑的描述，它的房地产开发只是基础工作，它实际上是通过商品经营的功能和社会服务的功能，最终形成资产的增值。可是大家会发现，我们在过往做购物中心的时候，是不是我们一门心思考虑的是商业经营功能？而对购物中心的社会属性，它的基础设施的功能，社会服务的功能，基本是忽视掉了。就讲成都的火锅和串串，在座的人会得出不同的偏好，有人可能喜欢吃这个品牌，有人喜欢吃那个品牌，我们凭什么要求不同地区的，要求南城、东城的老百姓消费偏好和所喜好的品牌是一样的呢？所以我觉得在今天，按照逻辑，遵循商业地产和购物中心该有的逻辑去做不一样的购物中心，要有自己的属地的标签。
今天一天的演讲我觉得很累，我今天基本在会场，大家谈了很多个性化。因为现在的消费者的的确确个性化特征非常明显，而我们每个供给者提供的都是标准化的东西，他经营得好那是一个奇怪的现象，因为你跟整个社会发展是不合规律的。我们从社会发展周期来看，从语言时代到文字时代，到今天的数字时代，我们去看商业地产是不是符合社会发展周期？也不符合。比如说在原始时代大家需要基本的交流，文字时代需要的更加丰富，到数字时代的是超越每一个消费者每个市民的内心的期许。你有没有达到？没有。所以当我们说，中国的购物中心出现这么大存量的时候，批判的声音非常多。但是在我看来，直到目前为止，中国的购物中心依然不仅不是简单的数量的问题，依然是结构的问题，2017年日本优质购物中心增长速度是全世界最高的，人家能有那样的水平，而我们没有，真的是因为区位吗？我觉得至少不完全是，有很多因素是我们没有真的精准的对标我们需要服务的这个特定的消费人群，我们用一个标准化的服务来应付我的属地居民的消费特征，你不被市场欢迎，我觉得一定是这样的结果。从这个结果上来看，脱离社会服务，单纯强调商业经营，接下来中国的购物中心会非常麻烦。但是今天如果我们转念想，如果我们在自己的每个购物中心当中，哪怕成都南城、东城、西城的项目都有自己的个性化，我相信你核心商圈的居民不会远离你，不会抛弃你，而跑到很远的地方去消费。任何一个购物中心，抓不住核心商圈的核心消费人群，你就想拉全成都的人来消费，这是非常难的。当然IFS、太古里有它特殊的成长轨迹，也确实做得非常出彩，但是一个城市市级的商业圈一定是有限的，大量的还是区域的商圈，还是社区的商圈，如何在我们的社区商圈和区域商圈当中形成区域化的消费属性？粘合那些商圈的核心消费居民，我觉得这才是一个能够让自己的项目立于长久经营的重要前提条件。否则光去谈品牌资源匮乏，光去谈同质化竞争，而不从自己的角度去思考，我觉得这对购物中心来说是非常难的。中国37万亿的消费基数，每年10%，我们管它叫中速增长，消费升级步伐不断加快，如果我们这个阶段做不好购物中心，不好意思，不是市场有问题，是我们自身有问题，包括传统的开发模式是有问题的。所以今天我们谈购物中心，谈破解商业存量的难题，实际上还是要更多的去考虑社会的因素，社会化发展层面的问题，让自己购物中心社会服务的功能进一步释放出来。把过去所谓的城市综合体，把它转型为商业与社会的问题，这样的话商业经营功能和社会服务功能两者共同去发挥作用，那我房地产的产品到最后资产的增值才能够成为可能。
我讲的这些东西跟中购联15年前说的商业地产的专业逻辑完全一样，没有改变，但是我们自己的项目并没有真正尊重市场规律，所以才出现这样那样的问题。从长期的发展角度来看，社会发展的主要矛盾是美好生活，那美好生活我要进一步说生命质量、生活质量，这是未来比投资任何行业都会看好的一个行业。所以购物中心我是坚定不移看好它的未来，同时可以让购物中心抵抗通货膨胀的优势进一步发挥出来，有的在考虑转型做别的，但是我可以明确告诉你，你转型做别的，一定不如在今天所谓新时代的背景下去投资新消费、新服务这个行业，因为这个行业消费是客观存在的，有没有本事把消费据为己有，那就看我们的专业能力。所以我觉得在今天，没有理由看空商业，虽然接触到的很多企业老板也很悲观，但是我个人依然坚定的看好这个市场，只要我们做对了方向，只要我们按照我的属地居民的消费行为做一个非常精准的对位，我觉得我们的存量消化的问题，是问题，但不是不解的难题。
这是我的感觉，谢谢。
刘晓兰：谢谢郭主任，他其实已经将购物中心本质的东西拉出来了，无论你怎么创新，怎么去追求个性化，怎么去追求新零售、新商业、消费升级，其实都是要尊重最根本的商业属性。这个问题还没有结束，我想把这个问题抛给朱院长。很多购物中心出现非常多的新零售和体验业态，开一个购物中心恨不得50%都是餐饮、娱乐这种体验型的业态。这些商场开业的时候热闹，人来了，消费者满意了，但是业主开发商在算账的时候可能就有问题了，因为这些新零售、新崛起的商业形态、体验业态、餐饮业态其实在购物中心里面承租能力是不如传统的零售业态的，这样比例的颠覆也许会给我们的购物中心从租金收益角度会有一些影响，新业态的崛起本身它的生存能力还有待时间考量，就像现在的网红店几乎都是昙花一现。就这个问题我想请朱院长解答，对于不断满足消费升级而产生的体验型业态，新零售的新型业态，在商业地产里是非常好吆喝人气，但是对整体经营和租金收益和可持续发展，这几个纬度您是怎么来看的。
朱凌波：商业地产有很多概念，但是留存下来的概念，被大家约定俗成传檄的，比如郭广昌提到的房地产业，之前中国没有房地产业，后来王志刚提的城市运营商，包括商业地产、城市综合体、体验商业，这些概念都是我们业内人士提出来的，只有2016年马云提出了新零售，今年的元旦我们58系的创始人姚劲波提出了新服务。我想说明什么问题呢？中国商业地产换两个词，我们把它解剖一下，一个是资产，一个是空间。就资产而言，国外的不动产都是金融的概念，按金融的角度看，所有商业地产存在的物理形态和它的物理表现方式都是资产的概念，所以我们今天谈存量资产的盘活，从这个角度讲传统经营对资产价值只是支持它的一个要素。第二个我想说空间，购物中心其实就是盖了一个大盒子，就是商业街上加了一个盖，里边装什么东西最重要的是实现跟人的连接，这就是我说的商业的本质。无论是新零售还是实体商业，无论是跨界还是线上线下结合，最终它呈现出来的内容，能不能跟消费者的习惯，跟不断增长的消费需求，尤其是消费相匹配，取决于它的价值，而且它的价值从静态的价值叫购物中心，我认为有四种价值，第一是现金价值，就是中国销售物业现金流的价值，第二是作为租金的经营价值，第三是资产盘活购并的溢价，最后是它的资产的倍数效应。从另外一个层面解析购物中心，其实购物中心存在的价值还有近期价值、现代价值和远期价值，叫期货价值，所以我们判断一个购物中心的业态，除了满足人的需求之外，如果从一个金融的角度看，购物中心最大的价值不仅仅是现在的经营价值，更重要的是它占据了现实生活的物理的端口，它是一个稀缺的，无论是选址还是物业，还是它的经营主体，包括它现在可能是过量的，可能是过剩的，但从未来城市10年、20年发展，可能你的价值就是稀缺的价值。所以我个人对购物中心或者商业地产一个判断就是，我们既要用金融的角度来看商业的价值，但是最重要的是能满足人不断增长变化的消费需求，让你这个物理的缺口，不断稀缺的物理的价值能够变成资本的价值，才能完成商业地产作为投资的闭环，满足消费者，满足城市更新的价值，满足股东的价值，最后在金融上实现一个变现，完成一个大的闭环，这样商业地产才是完美的，才是符合商业地产发展规律的。
刘晓兰：朱院长绕开了我问的具体问题，但是他也谈到了非常重要的一块，就是商业地产的资产价值如何在资本市场最终实现闭环，他字里行间提到的就是我们的经营能力，如何租金回报满足资本要求，最后才可能实现这个闭环。至于我刚才说到的，这种新零售、新业态，体验也好，这种新IP出现的现象，能不能在租金承租上跟这个东西进行匹配？既然他没有正面回答，我想把这个球踢给另一位朱总。朱总是房地产营销界的大咖，在房地产卖房子这块尤其是没话说的，他今天上午的分享是从另一个角度，没想到他干精准扶贫干了三年，他一样从营销的角度，从末端的角度，帮农民的产品销售，真正帮助他们脱贫。从营销的角度来讲，现在的购物中心，无论是联合办公，还是长租公寓，赋予它什么内容？才跟传统商业、传统空间是不一样的，这个内容可能是它的附加值。从你营销的角度，或者从内容植入的角度，我特别想听听你如何看在建筑空间里赋能，什么样的内容才能给它带来新的增值价值？
朱旭东：易居在房地产住宅领域江湖地位很高，我们一年要卖五六千亿的房地产项目。在商业我们一直不敢轻易尝试，我一直认为如果住宅流通服务是大学生干的事情，商业一定是研究生、博士生干的事情，太难了。过去的十年里我们在商业上做了一个项目，就是天津的银河购物中心，天津城投开发的，我们从招商、策划、运营做起来。做好这个银河购物中心以后，我个人就觉得太累了，简直不是人干的活。但是五年前开始，我们在研究这个领域我们感到中国的房地产会有改变，就是从买地、造楼、售楼转变为持续的持有经营。而当一个物业需要持有经营的时候，它对内容需求非常强盛，决定这个物业的价值就在它的内容，所以我们差不多五年前就开始研究中国的物业需要什么样的内容。到今天为止，我们在这些方面做了实验，所以今天参会也是学习的过程，听完几位的讲话之后，我就更坚定了我们在这些方面内容实践的坚持。
第一，还是那句话，抓住了国际化过程当中的中国文化自信。我们有一个中国最大的文化产业集团，是专门投资建设博物馆跟美术馆的。在办公楼里建博物馆，在商业中心里建艺术中心，目前我们在北上广深建设的博物馆已经有6个，建设的艺术中心差不多有20个，这两年都是建设期。为什么建这样的空间呢？我们认为未来的十年二十年开支三十年，文化会成为中国商业地产很重要的内容。现在很多商业地产都有展览，都有艺术的空间。昨天晚上我在太古里看到太古里也专门弄了一个房子做新媒体的艺术展，我们在五年前就已经投入力量在研制，包括硬件、软件，包括展览公司、展览内容，包括跟全球博物馆、美术馆的合作，我们跟中粮在北京的美术中心就要开业，在中粮5A级甲级办公楼里建一个艺术中心。这是文化产业。
第二，我们花了很多时间在研究餐饮。为什么做餐饮？因为现在购物中心里60%是餐饮，甚至有些是70%。这些餐饮我们自己觉得缺少个性，或者是缺少一些有趣的东西。我做扶贫公益项目以后，手上累积了大量的原材料，从面条到土豆，到番茄，到蔬菜，我就一直在想怎么把这些原材料进行商业端的物理化开发。形成我们新的一种餐厅的模式，所以我们的餐厅有可能将来出来以后会和城市农庄，会和农场相结合，这也是我们目前研发的东西，还没有落地，今年我们有可能8月份在重庆的一个最新开的购物中心里开一个面馆，先做一个尝试。
第三，儿童产业很大，我们瞄准的是儿童的演艺行业。我有一个女儿现在6岁，我看她喜欢什么动漫，我就引进它的版权，我们第一个引进的版权是佩奇小猪原版的乐园和它的舞台剧。我们佩奇小猪舞台剧今年5月底开始首演，全中国要演出130场，我们希望找到那些有剧院的商场进行演出。将来我认为三五百人的剧场也会成为购物中心的标配，甚至是办公楼的标配，我们对儿童剧的研发和投入也很大，马上引进第二第三部，包括海绵宝宝等等，我认为儿童剧市场是非常好的，目前做这个市场的人也很少，并不多。
第四，刚才郭会长讲的我非常认同，跟人民美好生活不能脱节，我们在研究体育产业。我们的购物中心除了健身房以外，没有其他有意思的体育产业，其实体育产业和人工智能和生活是很有关系的。我们在跟国家体育总局，包括全中国做人工智能最好的公司在研究人工智能的体育产业，还是一个方案。如果你打网球或者乒乓球要找一个搭档，不好找搭档，如果搭档是一个机器人就好了。
整个内容的研发和植入，一定要跟人们对美好生活的需求匹配，从文化到体育，到餐饮，到儿童的教育，它背后的商机是无限的。做商业地产我自己的感觉就是一定要跳出这个框框，用一个全新的眼光，用外界的思维方式去看这个传统商业，你会发现这个空间里放什么东西都可以，不要去拘泥于这个商业空间本身的物理的属性。空间是死的，人是活的，你放什么？怎么放，让它产生价值，最终这个空间价值就会回报你。
大概是这个想法，也是我的一些实践。谢谢！
刘晓兰：谢谢朱总，他不说我还真不知道易居还要干那么多事。这个问题非常棒，非常多的东西可以植入购物中心，带来活力和品质生活、美好生活，这是一个趋势。陈总，你们三位都谈到了购物中心里的新东西、新内容，但是有些新东西、新内容的承租能力并不是非常强，对于整体购物中心的回报要求不够，传统楼宇里进入资产证券化特别困难，就是因为和资产证券化要求的5-6%的回报率存在差距，但是如何解决这样的瓶颈和差距，让购物中心的资产能够有稳定的收益状态，而且进入资本轨道对接，这其实是我本人非常困惑的，我想把这个问题抛给陈方勇院长。
陈方勇：一个好的购物中心也许很丑陋，但只要做好做熟了，怎么做都有理，这是我个人的感觉。现在大家看到80%的购物中心很惨淡或者怎么着，但是恰恰有一些购物中心越做越好，越做越有价值，这其实是商业跟写字楼、酒店相比巨大的魅力所在，那些酒店和写字楼的增长是有顶的，到一个阶段就上不去了，但是购物中心真的做好了可以有无穷的潜力可以挖掘。有人提无中间商赚差价，互联网的逻辑是把中间商干掉，让卖家和买家直接见面，这是淘宝的逻辑，但是这真正忽略了作为卖场和渠道的价值所在。其实生产方不知道客户在哪里，客户也不知道商品在哪里，其实需要一个真正懂市场和懂客户、懂产品的人，哪些客户是需要的，哪些客户是我吸引来的，比如影院，好多影院不赚钱，但是影院如果选片选得很好它的上座率很好，以星美为例。现在有很多体验业态、商业业态怎么能够变成租金模式？比如我作为资产需要的价值点，怎么体现这一点？这个话题很早就有人解决了，就是沃尔玛、家乐福的模式。既然我是作为一个人流方，是能带来人流的地方，有地方有人流，有的就需要为这些人流买单，就有外租区，家乐福就是这个逻辑。星美有卖爆米花的，有卖按摩椅的，这也是销售来源，这恰恰是我们现在需要引进的体验业态，包括网红店可能不赚钱，但是它需要有人买单。我举一个城市更新的案例就可以说明这个话题，我有一个朋友，就是平安银行的，他做了一个大剧场，做了N个导演工作室，都不赚钱，那个项目怎么赚钱了？把上面四五层，一个大款付了超倍的租金，整个项目的租金就回来了。这个逻辑回到商业逻辑来考虑恰恰是一样的，就是你需要带人气的，需要有付租金的，需要有带现金流的，但是作为一个商业购物中心的运营者，恰恰要考量你的平衡能力，有的人是赚吆喝，你只做现金流，说明你没有用心，有些人可能是租了一堆零售行业，看起来租金高，但是没有人买单，这是真正考验购物中心运营能力的水平所在。到了存量市场时代真正能够检验出谁是真正的玩家，谁是真正浑水摸鱼的，这恰恰是城市更新需要摸索的方向，要真正玩出内容，要抓住两边的人，这样的人会变成宝贝，这些人会变成资本追逐的对象。中国现在已经出现一个现象，资本愿意跟运营商合作，金立和8号桥在合作，万科也在收购，现在有很多现象出现，现在懂商业并且玩转的人会越来越之前，包括大悦城，我非常看好他们，他们现在把中粮的名字已经弱化了，就叫大悦城，会变成很好的资产商业平台出现。未来光有楼不行，还要有团队，要有懂物业的人，这些人会越来越值钱。
这是我的观点。
刘晓兰：谢谢，陈院长已经将我的困惑解决了。我自己也在反思，其实新业态给购物中心带来人流的同时，考验的是购物中心的团队能力、综合能力、平衡能力、组合能力，这里面说到关键的词就是运营能力，运营能力无论是在购物中心、写字楼还是联合办公，其实都是下一轮风口里资本非常关注的能力。刚才说到购物中心的商业比较好玩，比较写字楼和酒店，他们的成长有一定的瓶颈甚至要玻璃屋顶，你们同意他这个观点呢？他们认为这个行业有封顶，但是是否能通过运营和增值服务，通过物业管理，通过不同的手段，可以让这个比较稳健的行业有新的创新突破。第一位是冯先生，第二是徐越院长，第三是正在做写字楼增值服务的朱董事长，你们三位首先说同不同意陈方勇刚才说的写字楼、酒店行业已经出现玻璃屋顶，增值的空间不大了？你们3位都不同意，你们看看玻璃屋顶怎么打开？比如冯先生刚刚提到服务，我第一次跟你认识，所以我昨天认真拜读了你在网上的文章，你提出了一个观点，我们物业管理传统的人认为就是做保洁和保安，做好就行了，但其实这里边还有非常大的空间，可以为业主通过增值服务提高满意度，可以间接给物业价值带来提升，有非常多的观点我不赘述。我想把这个问题提给你，你觉得物业管理这个传统业态能不能把这个玻璃屋顶打开？
冯国雄：我个人不同意这个说法，我们做物业的不管这个项目是购物中心、办公楼、住宅小区，我觉得都是一样的，我们重视服务，我们物业做得好，我们强调人，我们派什么人去这个项目。比如我们会看办公楼的租客组成，比如办公楼里边有很多外资公司，比如在美国、英国，他们在总部很重视环保，如果我们知道租客总部在英国、美国、澳大利亚，他们很重视环保，我们物业公司就在他们香港的办公楼主动搞活动，比如搞环保活动，而且我们每天收重复利用的废物、塑料等等。我们每天收集以后统计一个数量，然后在年底我们会搞一个颁奖，收最多环保垃圾的我们会给一个奖，我们感觉参与的租客很多，而且很高兴。他们为什么那么高兴？原来他们拿这个奖状传真给他们总部，他们会获得总部的表扬或者是加工资。办公楼可以搞得很活，不一定只有购物中心才可以。第二个例子，我们在香港有一家汉堡包快餐店，他们一般会聘请一些学生当服务员，学生放学之后去做兼职，他们给的工资很少，基本是法定的工资。但是很多人想不到那么多年轻人跑到餐厅去当兼职员工，工资不高，可能其他快餐店给的工资更高，是因为快餐店对员工搞了很多活动，他们每个月有商业聚会，或者是送他们到美国培训学校去培训，有很多活动，让这些年轻人感觉不是问题。如果把这个案例放到我们物业管理和房地产里也是一样的，虽然房地产经济不好的时候物业管理也是比较被动的，因为我们不是出租房子和卖房子，我们只是最后的环节，提供服务，但是我们也可以帮发展商去提升房子的价值，让房子保值增值。比如购物中心现在很艰难，我们也可以在购物中心里面有不同的租客，有餐饮、服装、化妆品的，我们也可以按照汉堡包快餐店这样，我们也可以主动去统筹一些活动，为在购物中心里工作的不同员工搞一些活动，统筹他们搞一些活动，让他们很安心很快乐在购物中心工作，从而让这些租客在租赁合同到期后愿意留下来，这样也可以不损失租金。
刘晓兰：冯先生反对了我们陈院长的观点，觉得通过物业管理这个最传统最末端的服务就可以帮助提升物业的价值，你说了很多运营有关的事情，我把这个问题提给徐越院长。购物中心的运营肯定难于写字楼运营，外行看内行看不到门道，我不想问你运营，因为运营对你们来讲太容易了。我非常好奇的问题，现在无论是北上，现在在成都，这种联合办公和新兴的办公形态像雨后春笋出现，甚至提到办公大堂酒店化，提升它的复合性，在多样性上不断改造。还有类似毛大庆做的办公空间，将商、住、办公融合在一块，这样的东西对于传统的办公楼来讲你觉得是在升级呢？还是对资产增值有帮助？还是什么样的趋势？您从专业的角度怎么来看写字楼市场如何打破这个玻璃屋顶。
徐越：这个问题是很大的，2015年我们就在观察所有雨后春笋的联合办公，去看待他们未来的走向和命运，我是脚踏两只船，一只脚在写字楼，另外一只脚在长租公寓，甚至包括购物中心的形态，甚至包括商业的这些内容。
刘晓兰：我不知道你是脚踏，你是每个新的空间都是试住，试办公，你去了特别多的新办公空间。
徐越：我真的可以做非常权威的观察员。我刚才看到一个特别有意思的现象，你们刚才几位聊跟购物中心相关的事情，我们也讲到今天的楼宇经济。我一直做写字楼，刚才听几位讲商业的时候，我会觉得商业其实在运营的过程当中跟消费者非常接近，他们在很努力的去创造能够吸引消费者，能够进到这个物理空间来进行消费进行欢乐的这样的一种场景，然后从而推动所有的这些现金流。但是写字楼就不一样，大家可以环视一下在座各位，写字楼就如你们今天穿的衣服一样，黑白灰，再加一点点蓝，然后加一根红绳，这就是我们每天面临的写字楼的场景。我们不会穿得花枝招展去写字楼，即便是去联合办公，我们都不会穿得花枝招展。所以写字楼的运营在某种程度上，表象上来看，实际上它跟商业、购物中心会有很大的区别，但实际上我们回过头来讲，什么叫租赁物业？我们一直说租赁物业实际上追求的是现金流，我们追求的是稳定的现金流，我们还要追求的是稳定增长的现金流，最后我们追求的是持续、稳定、增长的现金流。这是我们无论做写字楼、购物中心、长租公寓，包括现在各种物业形态，只要是以租赁，通过提升自己的运营能力，提供更好的物理空间，用租金来换取自己的劳动回报的业态，都要遵循的一条至真不变的规律，就是我们要追求持续稳定增长的现金流。所以在这一点上来讲，我认为抽丝剥茧看上去各业态在本质上的追求是一致的。轨道刚才你说的这个问题，特别有意思。我今天中午的时候就溜号了，就去成都一个非常好的项目，是成都中海国际广场，你去看环球中心，我就会去看写字楼。我刚刚在群里面也跟方勇讲，我说忽然间这两年间看到了一个让我怦然心动的联合办公。很奇怪，我在北京的时候很多人跟我讲成都、重庆没有联合办公，大家觉得跟在北京、上海看到的东西不一样，生存也会比较艰难。但是我今天看到中海他们自己打造的办公空间，我觉得非常用心，特别特别好。回到这个话题，联合办公的工作方式，像毛大庆提出的共享办公生活，它并不是一种物理空间上的形态，而是我们办公追求可能会越来越变成一种方式的存在。是因为我们在写字楼里面的主流人群的年龄在发生变化，他们对于办公生活的品质感，和他们能够集中注意力在他电脑前面工作的这种状态已经发生了变化，所以未来有可能写字楼会变成一个超大级的组合，也许真的未来5年或者10年之后我们看到的写字楼不是今天的写字楼，可能是会比今天更加炫酷的感觉，也许会跟购物中心有机融合，难以想象，我觉得未来增长空间超大。
这就是我对写字楼存量市场跟大家分享的，当然还有关于经营方面的话题，我就不多说了。谢谢！
刘晓兰：谢谢徐院长，刚才说的中海国际中心，明天下午大家还将去考察，你刚才说这个方向是大家特别关注的。
第三个反对的人是朱总，回归你企业董事长的身份来回答这个问题，因为第一我非常困惑，你从一个学者的角度转向做企业，并选择了一个办公写字楼入口增值服务作为你新的创业起点，你刚才反对方勇院长的观点，也可能跟你现在重新创业的写字楼入口的增值服务有一定的关系。我想听听你的看法。
朱凌波：刚才晓兰问我商业地产的问题，刚才郭主任已经谈了，我站在我的角度来谈新的问题。昨天任志强在中国物业管理协会有一个发言，非常精彩，老任无论客观原因主观原因沉寂了这么长时间，但他一直在不停思考，一直在引领这个行业的进步，他谈了两个非常关键的词。就是中国物业服务未来颠覆性的成长，举了两个非常重要的例子，就是在现代新经济的潮流下零工经济，就是按小时、按时间来付工资的零工经济在整个服务领域已经占了30-40%的份额。第三，用互联网打破时空，重新组合劳动力的新的组合方式，云空间的方式，大大的提高效率。所以物业管理服务未来的空间，由于它占了端口，由于它具备这种颠覆性的可能性，未来的价值是巨大的。我可以披露一个新闻，4月20日，58集团要跟中国最大的物业公司，目前持有物业已经达到7亿平米，要签署全面的资本和业务的整体合作，4月份跟世茂集团的写字楼体系签全面合作。为什么一个成立1年的企业，跟这么多的业内大佬建立合作？我想说，我当年做的亚太商业不动产学院只是一个培训和人才的平台，1年前我们跟58集团做了一个“互联网+不动产”的跨界深度合作，其实就解决了我这么多年从事了将近20年培训的一个结，就是用传统资源的人才的输出方式已经不能给我的学员企业，甚至不能给这个行业带来更大的增量的价值，那能不能用新的思维方式、新的理念、新的内容给这些学员企业和行业企业，给6千多个学员和2千多个企业提供新的服务、新的思维方式。当年我们跟58集团一拍即合，成立58企服，就是抓住了两个节点。第一个就是中国的商业地产进入到今天，我们刚才说内容，这些概念都不重要，有两个点，解决中国未来商业地产发展的两翼，赋能或者颠覆的力量。第一就是科技，未来会颠覆中国购物中心整个的消费习惯、消费方式，包括重新的业态的组合方式，打破原有的空间组合，这是我们跟美国这些国家的差别。第二是服务，高科技发展，未来城市发展会让中国人口红利降到最低点，会让大量人失业，会让很多人回到农村，会让很多人在新经济下茫然不知所措。习大大写过一个文章，这些人将来去哪里，就是去新服务领域。中国未来无论是商业地产还是生活，我们刚才讲的美好生活有两点，科技带来的改变是颠覆性的，服务带来的是体验，是尊严，是人的便利，是你的生活更加美好。
我们58企服的概念就是用服务的东西来颠覆这个行业。从物理的空间，从硬件的改造，从投资的角度，在写字楼，包括购物中心，包括产业，追加资本的投资带来的边际投资效益会越来越趋减。第一个，硬件改造的空间已经很难了，比如写字楼你想改造它，改造层高，改造电梯，这些硬件的改造第一是投资大，第二是投资的空间已经很小，这是为什么我认为它是没有空间的？58企服有三个关键词，第一是中国企业后勤外包服务的一站式集中平台，第二是集中式办公场景（涵盖写字楼、双创空间、产业园）增值服务运营商，第三是中国房地产增值服务配套服务商，我就讲写字楼场景。传统的物业公司项目，冯会长他们能给写字楼提供的服务就是传统的四包服务，保安、保洁，都是工区的服务。但是写字楼里面有大量的企业存在，写字楼里这么多的企业，物业我们叫大B，我们叫中小B，写字楼的人流跟购物中心有非常大的区别，写字楼的黏性更大，写字楼租约至少1年，8小时每天最灿烂的时光都是在工作场景，所以写字楼的人的黏性和需求是更加刚性的。但是我们传统物业公司解决不了这些服务，尤其是物业场景，里边只有大堂，不像购物中心。怎么解决？互联网解决。刚才冯会长说物理空间的再造，大堂的包括避难层很多不能卖的，包括顶层的公共空间，可以作为我们的经营场所，我们做永不落幕的推广活动。购物中心大家都知道，任何的节假日，任何的周末都会有各种营销活动，但是它是天然的大营销场，但是写字楼里面能够拿出来的物理运营的空间很少，但是它依然是可以运营的。我提出一个词就是把写字楼像购物中心运营，更重要的是线上线下的结合。物业公司是大B，中小企业是小B，里边有这么多的员工，我们叫C端，这个服务链的需求，传统的物业公司满足不了，但是58企服如果打通，我们做线上线下的组合，就可以完成一个服务链颠覆性的变革。我们用物理空间的营销，用线上平台的营销来打穿。传统物业公司如果管理的面积在10万平米，可能一年的物业费不会超过1千万，六七百万。但是10万平米里所有企业的员工，每个企业花在每个人身上，在北上广深这样的城市，人均接近2万块钱，从礼品、福利、办公、团建、年会，这里面诞生的收入远远大于物业公司传统的四保服务。所以如果我们能满足这些中小企业线上线下一体化服务，这对传统业主方就不是困扰，包括租金，给你增加了远远大于你传统主营业务收入的更大的增量。所以为什么很多上市公司非主营业务的收入会大于主营业务收入，就是因为没有挖掘增长空间。58企服只是一个代表，我们叫平台，我们会整合传统的物业公司，包括徐越这种创新的机构，从团建、桶装水、年会、鲜花、绿指、安保，凡是企业提高效率需要外包的服务，企业内部会做很多减负的集中主业的服务，58企服就是做的一站式平台，整合所有服务链机构给每个企业包括写字楼提供一展示服务。既为你增加传统业务大于等于的收入，更重要的是让写字楼有了温度，有了魅力，让写字楼变成像购物中心这样的场所，让你的人愿意在这里待下去，你的续租就解决了，租金提升就解决了。
所以换一个方式里想楼宇，包括商业地产，作为存量市场打穿它，穿透，穿透所有的壁垒你就会创造一个新的生产力，就会创造一个新的商业模式。
谢谢。
刘晓兰：谢谢。前面各专家都从各纬度就现在的购物中心、写字楼和新兴联合办公展开了讨论，但是我们回到今天的核心，既然我们的标题是给中西部的存量资产来一个掘金术，你们每个人都是专家。最后一个话题，每个人必须给在座各位说，如果说是像今天楼宇经济被带入新时代的背景之下，再在你们各自的纬度来看，如何给成都这个楼宇大市场一个好的意见。比如现在如果要跟资本接轨，如果要跟大市场进行接轨的话，他们存在哪些可能的短板或者问题，更多的存在怎么样的机遇，但是需要做样的准备和预备，来接受这次的大融合，抓住这一波大趋势。你们各自站在不同的角度给今天的听众真实的干货，如何去抓住这一波的新经济和楼宇经济带来的新机遇。
冯国雄：从物业管理来讲如何赚更多钱，从香港的角度来看第一是必须把服务做好，香港有发展商，内地也有发展商，比如万科，他们卖的房子如果比同一条街卖的房子的价钱高一点，就是把物业管理的服务做得很好，已经有口碑了，所以他们物业管理服务很赚钱，而且房子也卖得很贵，这是第一，必须把物业服务做好。第二，现在很多物业管理要IPO上市，内地的物业企业也好，香港的物业企业也好，都有很多IPO。IPO之前必须要把服务做好，而且每家企业的基本功要做好，如果基本功做不好，上市之后股票的价格都可能会往下走。这两点都是我们可以帮老板赚钱的方法。
刘晓兰：非常经典的两句话，你们可以在资本市场发展，确实是巨大的市场，在资本市场的PE非常高，但是还要回归基本功，把服务做好。徐院长。
徐越：刚才说物业公司怎么赚更多的钱，其实我是反对的，不是反对你的观点。我只是告诉大家，以我这么多年做写字楼的经验，有一个观点我必须要说，一定不要让你的物业公司去赚钱，一定不要逼他去赚钱。把他收上来的物业管理费以及不够的物业管理费全部给他，让他花掉，你的楼就赚钱了，这是我非常希望告诉大家的一个观点。
第二个观点，现在我们看到国内有很多物业管理公司在IPO，通过给客户提供增值服务获取更多的利益和更大的规模。但是，如果当你的物业公司还不具备这样能力的情况下，我要跟大家说的是，做增值服务是业主的事情，不是物业公司的事情。不要逼你物业公司在设备设施管理都没有做好的情况下，在保安保洁没有做到位的情况下就逼着他去做所谓的增值服务，如果你想做增值服务你就自己去做，比如找朱院长和58企服合作。刚才讲到掘金术，现在成都做得好的写字楼基本可以做到150以上，我在北京做了这么多的写字楼，我也会看上海的租金，北京和上海在5块钱租金的线上N多楼垂死挣扎差不多15年才等到一个爆发。换句话说，2009年之前，北京和上海的写字楼如果租金到了5块钱以上的时候，大家说你太牛了，你是一个好楼，普遍都是3块多钱，跟现在成都的水平差不了太多。2009年的时候，写字楼是区域经济的晴雨表，当有区域经济高速发展这个助推剂的时候，你的租金才可能大幅度增长，但是成都很多楼能突破5块钱这条线，一旦突破5块钱这条线，实际上它的增长速度是非常可观的，这个靠什么？不靠硬件，靠的一定是运营管理的品质服务。三年前成都还是挂着供应量很大，整个写字楼市场不知道该怎么样做的状态，发展到今天已经可以在起跑线上，已经可以插翅准备飞翔了，所以大家要做好内功准备起飞。
刘晓兰：特别棒，徐院长给你们在座写字楼持有者有很好的建议。要做好扎实的运营和服务，因为你们基础已经在同一个起跑线，有非常大的飞跃空间，就看你们能不能抓住这一波机遇。接下来有请朱总
朱旭东：我觉得做写字楼有四个度很重要。第一是高度，每个写字楼应该是有灵魂的，有性格的，现在写字楼太千篇一律，这个楼赋予什么人格魅力，这是它的高度，这很重要。第二是广度，写字楼不是写字楼，它是一个垂直社区，甚至是一个垂直城市，里边可以有广场、咖啡厅、健身房。你到我们上海中心就可以看到，它是一个城市，把外滩树起来，60万平米的写字楼，里面包罗万象，就像一个城市一样，它是一个垂直城市，得有广度。第三是深度，就是你服务的深度，你得连接社会连接资源。第四是温度，楼不是冷冰冰的，它是有温度的，这个温度不光是上午讲的精准扶贫的介入，包括各种公益服务，包括写字楼里边员工互助等等，每个写字楼都散发温度的话，几百栋楼的力量结合起来是很大的。所以我一直讲，不要站在写字楼的里面去看，而是从一个更广阔的视野去看写字楼，它的未来我觉得天花板几乎是没有的。
刘晓兰：他们几位给出的都是非常有价值的，都是他们自己已经在践行或者思考的经验，刚才朱总说的四个度非常有价值。接下来有请郭主任。
郭增利：未来的消费者肯定会越来越懒，越来越挑剔，所以我觉得从购物中心来看硬件会更硬，你得敢投入，软件不软，你真的要付出，要做服务，就是这个体会。
刘晓兰：购物中心的朋友记住，这是非常经典的两句话。接下来有请陈院长。
陈方勇：我把成都当作我的第三故乡。成都有几个好处，它是当然的西部中心，整个西部来比，西安、重庆都没法比成都，它是当然的中心。另外它有很好的人才储备，去年人才净流入，成都排在前5的水平，成都是很吸引人的地方，我有很多朋友从北京专门来到成都。但是成都有一个问题，成都给人感觉是人文的东西，旅游的东西，成都缺少产业的东西，这是成都跟杭州比最大的缺点，杭州有阿里，成都没有阿里这种量级的企业，成都如果按照三个业态来比，商业、写字楼、酒店，我最不看好的是写字楼。成都虽然是西部中心，有一定的高度，但是它没有产业支持，产业支持需要不断的替换，需要有承租能力才能支持它的成长性，深圳的写字楼能涨，杭州能涨，厦门能涨，成都如果没有出现现象级的企业带动很难涨，光靠温度、服务、标准，这些东西在上海和北京是OK的，因为它是全球卖家在支撑。但是如果成都只是作为区域中心，没有产业支撑，来买单是有问题的。但是成都有两个好，就是商业，成都有很多好的商业品牌，远洋特别受益，因为有太古里品牌，远洋在武汉、西安拿项目，成都做了文化输出，它是西部的文化输出，文化跟商业特别紧密，文化跟写字楼没有那么紧密，成都的商业可以引领，成都做好商业是可以输出的。成都还可以做好的是酒店，成都的酒店是赚钱的，成都是西部旅游的集散地，来成都再去云贵川比先去昆明、贵阳都好，因为那两个地方没有那么好的居住条件，成都除了吃还能逛。成都和酒店相关的体验式的，包括民宿，我觉得在成都都会有爆发式的增长，这一点OK。包括可能还有一些住宅类的，包括阿玛尼住宅在成都还出现了，一些奢侈的住宅收藏品。成都写字楼目前为止没有看到特别好的点，比如朱院长的点在上海、北京可以带来提升，但是在成都可能会差一点。
刘晓兰：谢谢。成都在写字楼市场如果要增量，可能在产业的导入上没有一个重磅的可引领会比较难，政府在这个层面上可以进一步引领和激活，要有一个真正产城结合的企业引入。最后的话题交给朱院长，你给成都人民一点建议吧。
朱凌波：宏观上我跟郭主任非常一致，整个商业地产的产业链模式我是持乐观的态度。中国拉动经济的三架马车，出口，特朗普一棒子削过来，投资，我们现在在讲去产能，最大的是消费，我们有人，我们有消费力，所以跟消费最关联的商业地产，从这个角度讲它是没问题的。第二，如果从资产和物理的角度，中国的城市化进程超出我们所有人想象的，十年、二十年，北上广深的房价涨幅十年10-15倍，二线城市是5-10倍，三线城市是3-8倍，城市郊区化外扩对城市的多重性拉动，包括交通，包括互联网虚拟经济打破时空的贯穿，你只要站在占据交通和人口集聚的物理位置，从未来的时段来讲你的增值空间是无限的。当年北京做华贸中心，大家熟悉的新光天地，马上接近百亿了，包括业内专家，没有人看到，挨着四环，旁边是一个电力厂，看看十年后，一个华贸中心不光它的现金，它的资产价值我都不点评，我们很多商业地产排20年的上市公司都不见得有这个大。从这个角度来讲，成都它历史的文脉和传统，少不入川这种“耍”的文化，这种消费习惯，未来成都会受益无穷。新兴经济对国际化的吸收，开放性、兼容性，所以我更看好成都和成都类型的城市，我用一句词，就是在整个第一轮城市化或者房地产发展周期中，是一个最平衡的城市，无论是硬件还是软件，还是一个城市的经济发展和城市文化娱乐的每年，是一个最平衡的城市。世界发达国家有三种类型，美国这种高速开放平民化的社会，澳大利亚、加拿大这种开放多元的移民文化城市，还有一种是北欧四国为代表的物质生活文明历史科学所有对冲纬度都是最平衡的纬度，人类所有的发展过程中最后追求的一定是一个平衡的或者是幸福值最高的，成都连续六年入选全国幸福指数，这很正常。长春也是连续五年入选，就是这种具有北欧特质城市的，在未来中国城市化进程中一定会厚积薄发，而且是未来中国城市发展的方向。
谢谢！
刘晓兰：谢谢六位专家在最后给在座各位的巨大礼物，告诉了你们他们都看好成都，因为成都是一个天府之国，无论是你们的空气、土壤，还是你们的人文，就像一个大宝藏一样，值得我们大家共同挖掘，尤其在这样的大楼宇经济背景下，我相信我们大家发挥我们自己的智慧，发挥我们的能力，一定能发现到你们自己的金矿。
最后再次感谢六位专家，谢谢你们，谢谢在座各位坚持到现在。
下午峰会到此结束，感谢各位。
