访谈：格力电器董明珠的人才观、权力观、改革观

　　去年5月25日，从业务员做起的董明珠出任格力集团、格力电器董事长。

　　这个1954年出生在江苏南京一个普通人家的女子，成为如今商界赫赫有名的铁娘子。她强势又豪爽不拘束，行事果断，逼迫格力技术员进行突破式创新。

　　2012年，格力电器迈过年销售额千亿大关，这是国内首家超过千亿的家电上市公司，也是格力在进入“董明珠时代”的第一份年度成绩单。在2013冷冻年度结束之时，董明珠再次接受本报专访，纵谈了她的人才观、权力观和改革观。

　　人才观：诚信、共赢

　　《21世纪》：格力一直坚持走“专业化”的自主创新之路，这背后是优秀的人才团队的努力，和促进员工成长的完备机制。你能具体讲述一下格力的“人才观”么？

　　董明珠： 金融危机以来大家都在喊，实体经济没有办法生存下去的原因，外部环境有一定的影响，我认为更重要的是企业自身的战略定位，更多的时候看到的是短期的利益，而格力会总结经验，我们的长期发展在哪里。

　　企业要承担的社会责任决定了你的选择，尽管我们是竞争行业，难度很多，遇到了很多我们自己没有想到的问题和困难。但是我们坚信用自己的诚信去感动别人，可能需要有一个时间过程，但是我觉得这个时间过程要去承受，而不能因为外部的环境影响到我们的战略决策。

　　第一，在金融危机的时候我们做出承诺不裁员。不裁员怎么办，这些员工怎么生存下去？内部管理，成本控制，包括技术升级。

　　过去技术升级大家认为是改头换面，你是方的我变成长的，你是长的我变成圆的，我跟他们技术人员讲，这叫模仿型或者修改型，没有真正的创意。我们更多强调创新的突破，在这个领域里面，我们渗透到每一个人，不仅是技术人员，是每一个员工。我认为创新不是技术的变化，技术是创新的成果，更多的是企业文化的变化。我理解的创新，是我们发动所有的员工，一个普通员工都可以体现出创新能力，而且这种创新力量可以撼动所有的人，创新是一种自我挑战。我们当时在做800多亿的时候，员工已经是超过了9.4万人，去年做到1000亿，才8万人。

　　金融危机过去以后，紧接着我们国家面临着经济形势有可能下滑的这样不确定的条件，人人都有一种，好像有一点空气凝固的感觉，更加需要热情，激情和责任。

　　很多企业开始寻找更好的发展空间，当然有人做投资，搞金融了，搞投资了，搞房地产，我们依然坚持在技术领域突破走专业化道路。我坚持一个企业要对社会负责任，我们天天搬家，到劳动力成本最低的地方，如果一个地球都搬完了还有劳动力成本最低的地方吗，没有。我说格力电器永远不会离开中国，既然是中国企业，要把国家的发展和自己联系起来，对外的扩张是需要的但不是简单的为应付劳动力成本而转移。

　　第二，我们的员工工资不断增加，今年人均工资加600元/月，8万人，一年要加多少钱，数字一加自己一看吓一跳，但是必须加，因为企业在发展，就是为了使员工生活得更好，而不能使他们在水深火热之中。我们还不是简单的加工资，这样也是不可持续的，可持续的是培养每一个员工，觉得人生价值能够有体现，包括我们帮助很多农村户口员工转成非农户口，以及对员工的技能培训。格力电器的发展，我认为就是一点，诚信，共赢，这四个字不要忘记，就有办法能够面对现实问题，找到解决的办法。

　　一线员工一人一居室，我相信日本企业都没有这样的条件，全世界目前都没有的，我提出这个方案的时候，大家觉得很吃惊，就问我为什么要这样做，我觉得是与时俱进，我们现在不是70年，80年的时代，今天随着生活环境的变化，人们追求的东西已经不同了。

　　“90后”的孩子从小是独生的，生活环境，接触的东西都是不一样的，白天上班，晚上回到房间几人在一起，孩子会感觉自己被约束了，没有自我的空间。这样我们就不能培养出更多的尖端型人才。我们搞一人一居室，通过环境的改善来培养一部分优秀的精英。有的时候我看到日本的企业，看起来很优秀，但是我讲句不客气的话，他们还沉浸在过去的管理模式。我认为好的企业不仅要有诚信和共赢的思想，更重要的是与时俱进。

　　权力观：下放、透明

　　《21世纪》：有人认为，现在格力大权都在董明珠手里。一旦没有董明珠，格力会如何发展？

　　董明珠：一个领导者对企业没有影响是不可能的，我希望有一个正确的影响。

　　追逐利益的，我视同为商业精神，因为商人的责任要相对小一点，从上游把货拿来转手卖掉以后，这个过程就完了，不承担更多的责任。我2003年提出工业精神，慢慢地在格力电器的发展过程中渗透，到今年为止，很少听到有人报告因为质量问题我们停线了，这就是我们的进步。我们的报刊栏，我自己看到也感觉挺搞笑的，一线工人也会谈很多的观点，是我们平常渗透管理的要求，使他们能够有这样的意识，我不敢讲没有董明珠的影子，我倒希望这个影子能够延伸，影响每一个人。

　　任董事长以后我更多的是权力下放，企业大了以后要求公开透明，越公开透明领导的权力就越小，也可以说越大，大和小取决于这个权力用到哪里，如果服务于别人可以无限大，但是用于自己就无限小。我想在公司做一个什么事情都很困难的，因为有完整的流程，所以做不到。过去是讲总经理管大事不管小事，我跟别人是相反的，我认为总经理是管小事不管大事的，如果一个企业小事都不出不可能有大事，我更多的是抓细节管理。

　　昨天我进了大堂，闻到一股异味，我问他们闻到没有，他们不以为然，我问他们闻到了为什么不找原因，当我们的客人，包括我们自己人站在这里是什么感觉。今天早上告诉我说查到了，是因为卫生间装修的时候管道没有出水管。这件事可以慢慢地带动他们，让他们知道我应该管小事，每个人都管小事就没有事了。

　　我也不否认，长期以来我是属于自我挑战型的，就像人家讲的，有点自虐狂，我认为放纵自己是对别人的虐待，特别是作为制造业，更应该有这样的一种精神才行。在这个过程当中，有的时候回头想想，我说很难辩解清楚值得不值得，有一点庆幸的，我不是一个很富有的人，但还是受别人尊重的。

　　比如我经常在机场，甚至于到台湾，安检员盯着我看，说我是不是董明珠，我说为什么这么问，他说我看像，他家用的是格力空调，这种感觉，是用钱买不来的。我们公司的员工愿意在这里长期工作，不仅是因为一人一居室的房子给他们带来了生活上的改变，更多的是带来了一种安定感。我们的叉车工讲，他拿身份证，变成珠海人的时候真正的流泪了，多少人用仰慕，羡慕的眼光看着他，我更加下定决心，快速地让更多的农民工转换成为珠海人，让更多的优秀员工愿意在格力干一辈子，只有这样呵护他们，他们才会尽心尽力地做。

　　很多人觉得有股权，好像就会为这个企业卖命，我还不这样认为，我一直主张不用钱作为条件鼓励他们积极向上，更重要的是追求精神上的心心向上为目标，在这方面我还是坚持文化培育，8万员工每个人持有股票也不行的，大家说我有权益要发表我的权益，始终有新的矛盾发生。

　　我在格力23年没有休过假。我出差有半个月、二十天的时候，出去了也不影响企业的运行，这可能是目前格力很大的亮点。过去很多干部不知道自己应该干什么，现在大家清楚了，我要做什么，我必须做什么，这是一个很大的变化。

　　改革观：坚持市场化

　　《21世纪》：格力员工的人文培育是什么样的理念？

　　董明珠：这次我跟大学生讲，我们读书的时候，尽管我们有这样那样的想法，但是我们基本是依赖型的，而一旦走向社会成为创造型的，要从一个不负责任，到负责任的转变。就算不是一个你喜欢的职业，你走上这个岗位的时候，你要对这个岗位负责任。到格力电器来的大学生都分配在不同的岗位，比如研究院，技术部，出口部，搞营销，但是每个人都有三个月的一线实习期，我说我不敢保证你们都成为人才，这取决于你们自己的选择，如果感觉三个月的锻炼很辛苦，就是混也要混下去，如果就想坐办公室，以后可能不会成为人才，我不断的灌输他们秉承这种创业精神，或者是奋斗精神。

　　《21世纪》：对于接下来经济方面的改革有哪些比较迫切的希望或者建议。

　　董明珠：我建议往市场化，一定要是市场的方式，政府更多的是做环境管理，在营造公平公正的法制环境方面做文章，尽量地让企业能够市场化，只有市场化的竞争中才能推动行业的进步和发展。比如节能惠民政策，这几年实施下来有好的一面，推动了产业升级，同时带来了一些不利的东西。政府应该做更加有利于大家的共同利益的一些政策的制定，比如说我们现在讲家电，格力空调用了20年了，超过20年的消费者还在用，本身就不节能，也增加了不安全的因素，我觉得国家如果把节能政策换成一个使用年限的限制，对拉动内需有好处，对消费者的安全有好处，对企业的发展有好处。

　　此外，我认为税收不在高和低，而在于公平不公平，税收在于可操作，比如贴在墙上，这个该交，那个该交，现在就怕有交有没有交，不在税的高低而在于公平，透明性。