直播：第二届CBC“城市·地产·设计”思想创新总裁峰会

　　2015年04月17日，一场引发国内对工业遗产再生新思考的“城市复兴”论坛暨第二届CBC“城市•地产•设计”创新思想总裁峰会在老钢厂设计创意产业园隆重举行。本次峰会由老钢厂设计创意产业园和CBC学院主办，赢商网、「本地」、左右客、西安房地产经纪人协会等数家机构共同协办，现场汇集400多位来宾，为在场的嘉宾奉献了一场意义非凡的思想盛宴。

老钢厂：一场引发国内对工业遗产再生新思考的“城市复兴”论坛

　　主持人：尊敬的各位来宾、各位领导，女士们、先生们，大家上午好！

　　非常欢迎来到今天由CBC Group、老钢厂设计创意产业园区联合主办，全经联商学院联合主办，中国文物学会工业遗产委员会、西安建筑科技大学、中国建筑学会工业建筑遗产委员会、中国历史文化名城委员会工业遗产学部提供学术支持，陕西省房地产商会、全经联西安商学院、西安房地产经纪人协会、明源地产研究院，《城市.环境.设计》杂志社，《OBJEKT境》杂志等联合承办的本届关于城市复兴系列之老工厂区蝶变的创新思想高峰论坛。我是CBC Group  Ob  jekt中文版《境》杂志与UED杂志的执行主编姚京。很荣幸担当本次峰会的主持，并且和各位与会来宾共同探讨并且展望城市复兴的未来。

　　在大会开始之前，首先请允许我隆重的向各位来宾介绍今天尊贵的嘉宾，他们是：

　　市规划局副局长陈琦

　　市规划院副院长龙小凤

　　新城区副区长吴繁

　　新城区副区长郝东文

　　市文广新局文产处处长刘秦生

　　新城科技产业管理办公室主任袁渌恒

　　西安华清科教产业集团总经理刘顺才

　　西安华清科教产业集团副总经理刚家斌

　　西安华清创意产业发展有限公司董事长毕襄良

    此外还有来自国内外知名的尊贵的演讲嘉宾，他们是：

　　清华大学建筑学院副教授      刘伯英

　　西安建筑科技大学建筑学院院长     刘克成

　　西安规划局原局长     和红星

　　西安老钢厂设计创意产业园发起人、总经理     全建彪

　　左右客出品人     李建森

　　John Thompson＆Partners事务所创始人     John Thompson

　　戈建筑创始人     Nicolas Godlet

　　上海红坊文化发展有限公司执行董事     邓刚

　　华高莱斯国际地产顾问有限公司董事     陈迎

　　Aspelin Ramm 地产公司总监     Sverre Landmark

　　巴塞罗那22@创新产业园CEO     Josep M.Pique

　　上海戏剧学院艺术管理主任     郭梅君

　　亚蓝渥克商业生活研究所创始人     郑玮庆

　　深圳华侨城创意文化发展有限公司总经理     刘洪杰

　　维思平建筑设计董事     陈凌

　　上海赫尔森管理咨询有限公司总经理     康文玲

　　致意掌声，谢谢你们的支持，谢谢！

　　本次大会也受到社会各界大力支持，我们今天是作为城市复兴这一主题论坛的第二场峰会，主要着眼讨论老工业资源再生的方法，并且结合城市化发展，城市区域综合发展，局域老工业资源城市整体规划、策略，以及相应的开放经营和投融资模式进行探讨，那么今天我们的峰会更像是一场头脑风暴，聚集了来自老工业资源全产业链各位专家和思想领导们去，探讨可行性的策略，并且撬动存量资产，盘活，带来新思维，本届活动作为此次峰会的第二站，也将给大家带来更多精彩的内容，接下来请允许我隆重的邀请陈先生为本次峰会致辞，有请陈先生。

　　陈先生：尊敬的各位专家、学者，各位业界同仁大家上午好！

　　春风和煦的古城西安，今天迎来这么多远道而来的朋友们，我们一起相聚在老钢厂，共同探讨老工业区再生的话题，在此我仅代表西安市工商局和各位朋友表示热烈欢迎，

　　向老钢厂设计创意产业园区表示衷心的祝贺，陕西钢厂见证了西安曾经的辉煌，它经历半个多世纪的风雨，这里的每一栋老厂房和每一棵老树，默默记录着那段激情燃烧的岁月，我们十多年来一直在思考老工业厂房保护性开发，他们借鉴国内外城市文化开发运营经验，广纳各界资源，探索模式，打造出当下创意活力时尚朝气的文创园区，不仅为我们大家留住了钢厂记忆，而且为西安市增添了一张有故事的城市名片，今天的思想峰会会聚了国内外知名城市发展研究学者和城市规划专家，地产开发投资者还有我们众多的建科大的校友们，大家接下来分享的成功经验和真知灼见，都将是西安未来发展的财富。

　　最后我预祝这届思想峰会取得圆满成功，谢谢大家！

　　主持人：感谢陈局长，谢谢，接下来让我们有请本次峰会的主办方之一，CBC Group创始人，同时也是UED杂志创始人，彭礼孝主编向今天峰会致以热烈问候，谢谢。

　　峰会现场

　　彭礼孝：尊敬的各位领导、各位来宾，大家上午好！

　　非常高兴，昨天我们CBC 艺术馆正式在钢厂落户了，非常感谢，让CBC系列活动资源能够在西安落户，同时也感谢一直以来非常支持我们的西安建筑科技大学建筑学院的刘克成院长，因为有他在中间的大力促成，才会有今天的这次峰会。

　　那么，我首先代表本次峰会的主办方，和我们CBC学院和老钢厂设计创意园区对大家的到来表示热烈的欢迎！

　　目前工业资源的保护性开发得到国家法规的大力支持，其蕴藏着巨大价值等待人们进行深入挖据，值得我们继续深入探讨。

　　今天我们数百位老工业资源再生转型方面的全产业链时代专家、总裁，以及我们政府管理部门的领导，齐聚在西安老钢厂，以老钢厂的活化和工业保护与利用为主题，深入探讨老工业核心改造与升级，作为CBC的主编，作为我们当下最活跃的建筑媒体，我们关注如何撬动循环的工业资源，打开多元化的投资渠道，如何驱动工业园区和产业布局策略，如何通过设计协调工业设计，环境生态与后工业时代下关系等问题，这其中我们也邀请到了国际友人，来自欧洲、西方，他们已经取得了很多成功的经验，那么这些先进的经验和理念，以及有效措施与方法，正在通过联合业界专家，深入挖掘，重要的是以思想及行动，通过探讨、平台搭建，在政府、文化、金融等多方持续的协同合作之下，使我们的城市复兴，使我们的工业遗产成为新的常态。

　　本次以城市.地产、设计为主题的思想创新总裁峰会，是我们CBC学院和老钢厂共同发起，CBC学院是以发现中国城乡发展问题，使设计、地产，城市经济、文化、互联网跨学会领域相互协作，形成合力，共建中国城市美好的未来。

　　最后再次感谢各位贵宾的莅临，并预祝本次峰会取得圆满成功，谢谢大家！

　　“城市·地产·设计”思想创新总裁峰会

　　主持人：感谢彭礼孝主编为我们这次会议的致辞，那在接下来今天的一整天的时间里，我们来自城市复兴领域的各位专家和领袖们将会为我们带来15场精彩演讲和互动话题，整合我们在整个全产业链上的实战派的专家，从不同角度去维和这个话题，事不宜迟，让我们有请第一位为我们带来开题报告的尊贵来宾，他就是清华大学建筑学院副教授，清控人居遗产院副院长、华清安地建筑设计事务所首席建筑师，中国文物学会工业遗产委员会会长刘伯英先生。他今天将为我们带来本次峰会的一个开场，也为我们带来“激活创意，复兴城市”的开场报告，让我们以热烈的掌声欢迎刘伯英先生。

　　刘伯英：尊敬的各位领导、各位嘉宾，大家上午好！

　　本次城市复兴论坛是清控人居遗产院和CBC 学院联合策划和组织的一系列的学术活动，我今天的这个报告是一场开场报告，所以报告的内容可能跟后面的各位嘉宾报告不一样，偏重文字多一些，首先建立一个，就是把城市复兴这个理论的来龙去脉跟大家有一个交代，大家在下面的这个报告中，能够用城市复兴这样一个理论框架，这样一个眼光来审视每个成功的案例，来获得它的一些成功的经验。

　　清华大学建筑学院副教授刘伯英：激活创意 复兴城市

　　大家都知道全球化在不断得到深化，我们国家很多城市都提出了以国际化大都市作为发展目标，北京也提出世界城市这样一个发展目标，城市之间的竞争不仅是国家内部的，而且是全球性的。

　　互联网+现在是一个新的名词，那么互联网已经应该到我们经济社会的各个领域，包括工作、生活、娱乐，那么我们人的日常的生活，对空间的要求正在发生着改变，那么对于城市来说，传统的产业在慢慢的萎缩，甚至消失，新兴的产业正在不断的兴起，那么新兴的城市生活正在形成，创意城市的竞争在不断的加剧，存量规划开始更注重于城市更新，遗产保护，城市发展需要我们在座的规划师、建筑师，要突破一成不变的规律，解放出来探索一些新的丝路、新的途径。

　　首先我交代一下，就是城市复兴这个概念实际是从英国开始提出来的，那么提出来的这个时间点就是97年布莱尔为首的新工党竞选获胜之后，就是在经济政治上执行介于货币主义的“第三条理论”，以前城市更新、城市再生所倡导的国家干预和福利制度的社会民主主义，以推崇市场和个人本位这种偏颇他要打破，他找到一个理论的  基础，就是94年出版的《超越左右》这本书，这本书里提出来左翼在新的形势下，要实现一种自我的更新，也就是这个团体要进行自我的更新来应对新形势的需要。

　　那么98年布莱尔邀请罗杰斯爵士成立了“城市工作专题组”，99年正式出台了一个叫《迈向城市的文艺复兴》，这样一个报告，那么这本研究报告被称为城市的黄皮书。

　　那么这是这本书的封面，在这本书里头他研究了英国现实的问题，也征求了很多专家学者的意见，向其它欧洲国家，其它国家借鉴了很多经验，为英国今后城市建设提出了105项建议，那么涉及到了城市建设方方面面，那么对于城市的规划建设来说，人们把二战之后，战争带来的破坏作为城市建设的一个契机，今天就把城市复兴变成一个城市发展新机遇，那么在后来公共资金不断投入的刺激之下，城市复兴开始在英国大踏步的推进。

　　那么，在99年正式出台的这个报告之后，在05年罗杰斯又写了一个新的报告，就是对6年来城市复兴，英国的城市复兴，他的这个过程和取得的成果进行了一个回顾和总结，那么提出了一些结论性的观点，就是经过6年城市复兴在英国得到了更多人的关注，那么人们开始从城市郊区，开始又回归到城市的中心，原来城市中心衰败，人们都开始迁出，到城市郊区去，现在又开始重回到城市中心。

　　城市开发投资也从新生土地的投资和建设，开始向城市已经开发过的资源再次投资、再次开发，尤其是对有污染的，原来的工业用地进行投资建设，那么新的投资建设有70%投资都用在原来老工业区，有污染土地的开发上，这是6年的综合。再一个对城市建设模式，把拓展式的不断外延的城市建设模式，转变成紧缩式城市建筑模式。

　　那么英国城市复兴组织有不同组织，从国家层面来说，城市复兴由国家行政中心和行政部来负责政策制定，那么城市复兴这个政策的批准是由英国国会、议会和立法机构进行批准，他们具体实施这个英国城市复兴的计划。

　　那么在英国城市复兴带动下，日本在城市再生机构里面也用了文艺复兴这个词，那么它的机构，它的目标就是要强化城市的魅力和城市的国际竞争力，所以它不是一个局限一个项目，一个城市，而是有更大的作用，城市复兴的作用就是强化城市的魅力和强化城市的国际竞争力，那么两次，公布了18个区域，这个面积达到了57平方公里，所以这个面积还是非常大的。

　　我们宝岛台湾，台北市市政府也成立了都市更新处，这是04年成立的，侧重的不是城市新建，而是城市整建维护，引入社区居民参与这样一个概念，同时这个在启动URS计划，就是用城市针灸法来针对每一个衰败的地区，每一个项目，那么把一些老房子进行改造，完了以后把它交给艺文社区来进行经营，用一个一个项目来激活这些衰败的地区，台湾的经验取得了国际影响力。

　　纵观世界各国这样一些城市复兴的实践，我们可以得出这样的结论，城市复兴的性质，城市复兴就是对一个已经建设过的地区，那么今后的走向，那么进行一个干预的行为，老是把它拆除，完了以后再兴建，还是能够有一些保留、保护，完了通过一些更新、复兴，综合的手段，来实现原来板结的城市、僵死的城市，能够实现在再一次的复兴，那么城市复兴是一场城市的社会运动，它引导了全方位、系统性顶层设计，政策制定和实施行动，那么从城市复兴组织来说，它是跨越多个部门，私人部门和社区组织，那么这个组织它也是应对城市的经营社会文化和政治形势变化，它是一个动态的，不断调整的。

　　那么它参与的力量把所有利益相关者都共同参与，强调的不仅是目的，而是过程，强调的是怎么在过程中能够满足社会各方面的共同的需求，那么城市复兴的这个原则有十大原则，因为时间关系我不详细说，它整个的原则面对的就是尽量的能够用一切可以利用的资源，尤其是这些已经被开发过的土地资源和现有的建成的资源，尤其是有污染的那些资源。

　　再有一个它是整体的策略，整体的战略，强调的是均衡、有序、积极的方法，同时它是动态的，要建立不同阶段的这种阶段性目标，完了最终要有一个数字来说话，来进行考评。

　　那么城市复兴有不同的层级，有微观的、中观的和更官方的、更广大领域的，也就是区域层级、城市层级，每个不同层级关注的内容，它工作的方法是不同的。

　　在一个城市问题上通过内部、外部综合因素的影响，来实施到一个具体的项目当中，最后用一个数据来衡量这个项目最终在社会经济、文化社会各个环节上，最后实施的效果。

　　城市复兴有五大模式，战略导向、经济产业导向、设计导向、文化导向和社会导向，前两个导向，城市复兴它的策略性、政策性更强，我们在这就不详细说了，主要说一下后三个模式，社会导向，具体手法不说了，主要有几个特殊设计导向的内容，一个是大事件，那么这个大事件引起的旧工业区的复兴，那么两次大的奥运会，2000年的悉尼奥运会，12年的伦敦奥运会，都是在衰败的老工业区举办的，那么世博会也一样，那么再有就是工业建筑的改革和工业保护，再有就是我们把工业区原来的铁路改成了城市公园，包括西雅图煤气公园等等，那么这是日本的腾宾仓库，把原来库房变成了现在的商业中心，很热闹，景观也做的很酷，这是丰田集团纺织厂，丰田集团现在做汽车，原来是纺织起家的，它的纺织厂变成了企业纪念馆。

　　文化导向的城市复兴，工业区做为城市复兴这样一个契机，以欧洲文化之都作为城市复兴体系。第二个体系叫全国创意城市网络，它有很多不同的主题，文学主题、电影主题、音乐主题，我们国家有两个城市，一个是成都是美食之都，再有去年年底应该是景德镇是民间手工艺之都。

　　社会导向城市复兴，我们也有一个系列的案例，就是IBA系列行动，大家知道IBA将近100年历史，它举行过很多国际建筑展，它都是应对那个时期的，城市建设最关键的，最急迫的这样一些问题来进行解决，综合解决，和我们今天的这个主题，就老工业去的蝶变相关的就这些，它的主题是生态景观整治和区域复兴，叫区域复兴层面的复兴。

　　第二个项目是2000到2010年的劳济兹，主题是躁动的大地，律动的大地。

　　第三个项目是2006到2013年IBA Hamburg，通过模糊不确定性的空间来发展创意，发展创意产业实际上是这样的概念，来最后实现社会和谐。

　　同时在我们城市复兴的过程当中，也把社区社团组织他们的智慧吸收到我们城市复兴这个运作当中，包括我们纽约的高线之友，阿姆斯特丹的维基城市，包括旧金山的民间智库，通过民间智库参与到我们城市复兴的工作当中来，实现各个代表不同社会利益，这样一个目标的方式。

　　那么这个是劳济兹项目，把一些塔它展示性的作为一个地标来进行展示，这是汉堡的项目，更多强调的是世界组织的建设，完了实现整个人群的、社团的这样一个和谐，这是汉堡的项目。

　　最终通过一系列的城市复兴这样一些行动，一系列城市复兴项目，城市复兴的这些城市，那么获得了城市品牌的效应，这些城市它的影响力、竞争力都得到了增长，那么有很多典型的，这个是阿尔伯特港，包括甲壳虫的博物馆，都在这个地方；这也是一个地标项目；这个更不用说，大家都熟悉泰晤士南岸两个发电厂，变成了博物馆，变成了创意经济的阵地，实际上使原来的老工业去实行了复兴，两个电厂；这是文化项目，是一个新的博物馆，完了作为针灸式的，像一个炸弹扔到了传统的衰败的工业城市当中，引起了爆炸式的作用，实现了城市复兴。

　　好，我的报告就这样，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢刘老师给我们带来的开题报告，也从国际发展角度给我们理清了城市复兴的线索、脉络，非常有意义，为我们揭开了这个命题的序幕，那么在接下来，将要为我们带来开题报告的，我想西安的各位朋友肯定不会陌生，他就是西安建筑科技大学建筑学院院长、教授、博士生导师刘克成先生，他为我们带来了非常宝贵的经验，接下来他将为我们带来开题报告的题目是“工业与工人的记忆，首钢博物馆的设计”，有请刘克成院长。

　　刘克成： 非常荣幸受到主办方邀请来做一场报告，跟大家交流在工业遗产保护方面的经验。

　　刘克成：工业遗产保护

　　今天我想讲的其实不是西安的项目，是去年和前年我们在北京首都钢铁厂所做的一个工业遗产相关的项目，首钢博物馆设计。

　　首钢大家都比较了解，处于长安街西端，它是中国民族发展的一个缩影，也是首都工业化、现代化的集中写照，曾经在这，实际上一直到现在为止，几代共和国的领导人都去过首钢，在北京乃至全国有相当大的影响。但是到本世纪初，因为种种原因，主要是环境污染的原因，首钢整体搬迁至唐山，石景山开始了一个新的发展阶段。

　　根据北京的上位规划，这个区域在8.6平方公里将成为世界瞩目的在人才聚集高地，以及后工业文化创意基地，和谐生态示范区，首钢博物馆是首钢厂区再开发的第一步，它承载着首钢近百年的记忆，宣告了一个时代的结束，开启了一个新时代的到来。

　　在这个位置底下这张实景照片看的更加清楚，这是我们建议首钢公司所选址的这个博物馆的用地，结合它的三号高炉，就这个位置，三号高炉面对一个冷却水池，与石景山相对，以石景山为首的自然山水和以三号高炉工业文明，交响呼应，据历史记载石景山在乾隆皇帝执政期间，他有两次登上石景山，所以也被称之为北京风水宝地。

　　项目定位，我们认为对于这样一个项目来说，其实首先来说是工厂的历史，那么从清末一直到现在，首钢发展的历史正如前面所谈的浓缩了实际上北京现代化、工业化的步伐，那么这也浸泡着几代首钢人的汗水，记录了几代共和国领袖的足迹，首钢发展的每一个阶段都凝聚着一带中国人的强国梦想，同时首钢也凝聚着人的历史，普通工人的历史，我们在调查中间发现了，在首钢的职工中有四代都是首钢职工的这种人，在家里有很多其实家庭的以及个人的记忆。

　　总平面规划，这个规划其实凝聚了北京各个方面的专业人员的智慧，就我知道，包括清华大学所做的很多工作，那么在这样的，在未来发展里面这个绿色部分将成为工业主题园，石景山公园成为生态园，其它部分主要作为产业开发基地。

　　在这样的一个巨大的庞大的，甚至可以说是庞杂的，对于工业工艺来说，它是清晰的，但对从一个今天的普通人的视角来看它的布局是庞杂的，甚至是难以别析的，我们需要拎出一个主要的文化走，在这个位置，三个烟囱所处的位置，是首钢在清代建厂初期遗留下的遗地，我们把它叫首钢的历史轴线，把博物馆就放在这条轴线上，这样形成了如此一般的首钢的历史空间轴，过去首钢的起点，然后现在这个结点实际上是三号高炉跟首钢博物馆，秀池（音）中间将来希望有一个标识物，连接这三点形成一线，形成一个有趣的设计，把首钢的历史发展过程和重大事件，一些还有标志性的设备等等，像标尺那样在这条轴线上加以标注。

　　这是总平面图，这是起点，博物馆，三号高炉，一号高炉和二号高炉，秀池。

　　博物馆的功能我们认为不能仅仅去谈工厂的历史，其实我们认为它应该由三方面构成，一个是工业的历史，也有工厂的历史，第二个是人的历史，其实人的历史应当成为这个博物馆讲述的主体，第三也是环境变迁的历史，它从一个自然的山水进入到农业社会，再进入到工业社会阶段，在今天的后工业社会阶段，怎么能够重返一个与人和谐相处得生态，实际上博物馆也包含着这样一种义务和责任。

　　博物馆的主要展成路线是以炼钢工艺做为主体，这个展示主要的内容是我们与首钢方面经过反复协商形成的，在这个对象中，首先是对3号高炉文物的评估，我们对3号高炉这个结构，首先先做了一个解析，那么针对它原有的工艺平台做了一个分析，最高平台是70米，主要平台其实在13.6米和9.7米的标杆上，结合原来的工艺过程，在每一个环节，每一个平台，它原来主要的功能是什么，我们请教这个首钢的工程技术人员，也做了一个详细的调查，在这个基础上提出一个保护方案，那么对于高炉的绝大部分，主要工艺都予以保留和保护，而对一些隔绝了高炉与秀池和我们说石景山之间视觉通廊进行了拆除。

　　设计构思，这是我们最后完成的设计，它的主体仍然是3号高炉，我们在前部加入了一个新的插入体，沿着这个时间轴，这是时间轴，这是新的插入体，这是3号高炉。

　　新的插入体像张开的臂膀，实际上是一种欢迎的姿态，面对南向的草坪，这个草坪也将是未来这个产业园区主要的公共活动空间。在这个新的插入体中间设置了不同的景窗，其实每一个景窗搭建在每一个体量之间，每一个体量首钢指向8.6平方公里各个主要的原来的分厂和生产节点，每一个展厅其实它展示的内容与相应的空间位置是对位的，使得博物院与8.6平方公里整体工厂产生联系，这是景窗的一个示意，那么在面对全草坪的这个广场，实际是24小时开放的立体的能够参观和游览的这样一个墙面，在这个墙面中间我们也进行了一个特殊的设计，其实我们仍然是源于工业的这样一个原理，提供了多重符合钢架，请首钢方面的人向首钢十几万职工，还有众多家庭去征集他们自己保留的工具、用具，还有从各个分厂收集来的小型器具，这些东西以一种方式焊接铆钉在里面，然后在每一个工具边上我们希望设计一个平台，某某人，哪一年至哪一年工作在首钢厂，这样当首钢的人来，当首钢的后代来，他能直接找到他家庭的、私人的意义，使得这个博物馆不仅仅与工厂与城市发生联系，也与每个工人，每个家庭发生联系。那在这个巨大的体量中间，其实它本身就是一个开放的一个记忆墙和记忆库。

　　功能流线，我们把主要的入口平台放置在6米高的平台，那么底下它以前是运矿石和出钢水这样一个，我们说出渣和出钢水的底下，我们将来当作青少年体验部分，那么经过与高炉的各个生产平台的这个精密的设计，使得它形成一个完整的流线，并且与秀池，与石景山形成一个良好的对视关系，里面我们仍然是希望用工业的方法，能够形成一些特殊的空间，这是选取的案例，这并非是我们设计这个项目。那在细节上也希望仍然用工业的语言，把它一贯到底，在9米7的平台，也是它主要的生产平台，我们开始以作为工厂或者钢铁厂工艺流程、工业的介绍，刚才在6米的标高，主要是首钢整体的历史介绍，那么通过一系列坡道跟环道，成为一个主要展示，这是13米6平台，而中心的这个炉体它的直径也达到十几米，形成一个4D影院，对过去炼钢、炼铁工艺进行展示。

　　再上一步，我们将设置两条螺旋型参观坡道，一直让人走到20.5米标高，环视整个产业去的景观，这是我用的德国博会大厦（音）方案，那么在70.5米，原来的检修平台，我们将增加一个高空展厅，以及休闲空间，这就是形成在这，而秀池，博物院面临秀池的部分，我们将形成开放性的，成为创意产业园未来最受关注的公共生活空间和交往空间。

　　在室外展场也就是历史轴和门前这个部分，我们也形成一个有魅力的一个室外展场，那么从首钢各分场收集来的比较大的机具、设备，将陈列展示在这。

　　作为一个新时代的一个博物馆，当然建筑的节能跟可持续设计是一个非常重要的环节，我们结合北京的气候进行了一个仔细的分析，然后针对今天所能够用的各种节能技术进行了一个训练性的评价，那针对这个博物馆我们能够用哪些技术，那么结合工业建筑本身已经形成的结构，我们认为它是一个天然的具有良好的绿色建筑特质的这样一个结构，比如说秀池，它原来的凉水池，可以成为自然冷源系统，也可以做为中水利用、雨水利用，人工混地处理污废水，那么高炉形成自然通风，本身这个高炉就是再利用的典范，原来工业管道可以形成地道风，钢铁流程展示这些预热也可以利用这些设施进行再利用，那么我们把主动格式的和被动式的一系列东西综合，有选择的进行组合在这里，这是一些针对未来再利用的一些设计的考虑。

　　在设备系统，以及地道风，预冷预热系统还有水源热泵，以及人工湿地，针对它全面进行全生命周期的评价   在各个环节做的工作，最终我们也希望它能够达到Leed经济标准，争取是白金级，满足中国建筑评价三星级标准。

　　北京是中国伟大的首都，在北京自1949年以后，以陆陆续续建成一系列重要的博物馆，这些博物馆当然都是这个国家跟首都北京的重要的地标，也是重要的文化场所，对于首钢博物馆来说，它会在这样的一系列博物馆群中间，增加一个个性鲜明而独特的新的类型。

　　我们相信首钢博物馆既是北京工业发展的记忆，也是首钢工人的记忆，它将成为北京集聚特色的城市地标，谢谢大家。

　　主持人：非常感谢刘院长，每次听刘院长的演讲都特别感动，非常诗意的传达，刚刚我们看到了北京首钢的这个发展，我自己也是从北京来的一位北京人，所以看到今天这个刘院长刚刚讲解的非常有感触，而且我觉得刘院长刚刚也谈到了关于首钢的这个进程，其实是以人为主体这样一个进程，其实是非常感人的这样一种情怀，其实城市是时间和空间的载体，空间可以肤复制，但时间不可以复制，它更加的弥足珍贵，而今天我们看到这样城市复兴进程也是情感的连通和纽带，非常感谢刘院长精彩发言。

　　接下来将要为我们带来主题报告的是来自西安的另外一位非常尊贵的来宾，他就是西安规划局院局长，西安市人民政府参事教授，博士生导师，同时他也是中国城市规划协会常务理事的和红星先生，今天他将为我们带来的主题发言也是关于这个城市复兴历程的一个发言，我们接下来有请和红星先生给我们带来开题报告。

　　和红星：非常高兴，非常荣幸，能站在这个大讲台上，在西安老钢厂来给大家汇报一下，西安城市工业遗产这几年的发展道路，在座的各位领导，各位专家，还有同行们，我在想，要给大家讲什么呢？实际上我也很犹豫，这也是我的母校，离开30多年了，先在教书、当老师，后来到规划局，然后当到2002年当局长，又当到2010年到规划办干了两年，现在也退休了，我今天在想因为这个老钢厂从02年当局长，走到今天也真的不容易，我题目是城市复兴与乡愁情怀，这个钢厂今天给西安带来什么呢？

　　和红星：城市复兴与乡愁情怀

　　我们知道西安这些年走过的路，实际上就是一张蓝图干，一任接着一任干，因为我从政20余年，感受最深的，西安城市规划没有任何改动，就是一张蓝图，一直往下传，到今天为止我们还是按照老祖宗留下的格局，走出了一条复兴之路，打造出来什么呢？就是古代闻名于现代文明交相辉映这么一个大城市。随着十八大的召开和国家一带一路的战略提出以及落实，西安作为中国文化底蕴最深厚的千年古都，将打造内陆型改革开放新高地和国家文化强国的重要“承接地”，城市建筑拓展空间有限，城市发展面临着“退二进三”逐步外迁转型发展的历史基于与需求。那么这种机遇和挑战我们如何来面对，所以我说咱们知道现在都在说乡愁，乡愁包含的面很广，什么叫乡愁，方方面面包括着，所以说2013年末，城镇工作会议上有一句话“让城市融入大自然，让居民望得见山、看得见水，记得住乡愁”，引发了人们无尽感慨。那么工业遗产中的乡愁我在想，西安传统工业片区及建筑反映了西安建筑时期辉煌的记忆，也是西安厚重的历史文化相得益彰，共同构成我们大家的乡愁情怀。

　　刚才两位老师所谈到的很受启发和感动，他们都讲出了咱们自己，就是目前来讲我们国家所需要发展什么东西，尤其是刘克成老师讲到的首钢，我跟毕总就说你看首钢工业遗产那个雕塑的东西，像西安工业遗产也很多，如何去挖掘和改造。

　　那么2013年深圳双年展我参加了，穿越城市的边缘使我很深受启发和教育，30年前这里是中国第一个工业园区，是中国推进社会、经济与政治改革的典范，我们看到这张图，它是沦落到深圳的边缘地带，它怎么做这个文章，理念就是打破概念，从边界走向边缘，城市边缘的重申，使我很受启发，这是屋顶做的创意农场，就是城市边缘的价值释放地，使城市边缘成为城市最具活力与魅力的地方。这是一个深圳的大茶油坊村，我从这感受到了，虽然它不是炼油的，但是这种思想我在想我们西安为什么不能做呢？这是上海雕塑艺术中心；北京798，我们都知道的等等吧，我就不一一举例了，刚才刘院长也讲了，就是我们看到的这些。

　　我们在思考类似的工业遗产保护与再生的案例很多，为什么它能给我们带来如此的震撼和惊喜呢？

　　工业遗产代表了那个热血沸腾时代的记忆，我记得过去电影有个《火红年代》，可能在座好多人没有看过，老同志可能都知道，那么现在我们说它凝结了一代人的大院情节，西安的工业遗产保护与再生究竟该何去何从，所以我想从三个方面来讲，第一个是目标，第二个是理念，城市复兴，第三现状，工业记忆，第四个思考，最后一个展望。

　　目标，我主要讲乡愁，乡愁之美，乡愁之愁，乡愁到底在哪，这张图片我们能感受到的是什么呢？

　　如今所提出的乡愁赋予了时代的内涵，是对故乡的眷恋之情，是人们对故乡美好的会议，那么一带一路国家战略，我们看到了丝绸之路，总书记这两年来一再提如何能记住乡愁，抓住这种记忆来讲，我们再看，当然他所讲的话，在一幅古丝绸之路地图前，找到了西安的所在，那里是西安丝绸之路的起点，也是我的故乡，同时提出了构建丝绸之路经济带宏伟构想。

　　这是刚刚发生的事情，2015年2月15号，在西安的古城墙上，总书记抚摸着城墙说，这是世界级的宝贝，要保护传承好，实际上这几年西安所走的路，它的发展紧紧抓住了文化这个命脉，抓住了文化这个主线。那么乡愁之美15号在陕西的延安，陕西是根，延安是魂，延川是第二故乡……这么多年来，这种乡愁之美，总书记的感受我们说乡愁存在于每个人心中，但也会出现在本乡、本土之人，对过去的美好回忆中。我们看到这张图，稳定.家，天蓝树绿水清，文化传承、文化多样，精神家园，生活的气息就是我们抓住文化线，关键是给老百姓给居民留下一个什么，是一种精神上的场所，生活的气息、生活的氛围是越浓越好。

　　那么乡愁之愁是什么，我们看到这张图是过去的老钢厂，当时愁呀，这种乡愁之愁，那么乡愁在哪呢？乡小市镇，或自己生长的地方和祖籍，那么愁呢，秋代表成熟的庄稼，把秋放在心里牵挂着车数成熟的庄稼，更有秋天的浪漫意向及秋去冬来的准备，为什么我眼睛常含泪水，因为我对这土地爱的深刻。

　　那么乡愁承载了一代人的记忆，留给今天的不是眼泪而是难得的财富，让这些难得的财富在今天如何放大，能够产生双赢呢？我认为陕钢就是最好的事例。

　　第二个简单的说一下这个理念，就是城市复兴，这个西安可能在座的都了解，它是个千年古都，如何认知西安，我在想西安所走过的路，就是老百姓现在出去以后，说你家是哪的，说我家是西安的，那么就说这个城市给他留下的印象，他的感受，都觉得他是西安人，感觉是一种自豪，那么我们说规划坚守，就是一张蓝图干到底，那么文化复兴，这几年走的就是文化复兴之路。

　　那我们看认知西安，历代在西安地区建都年代表，历史底蕴，周秦汉唐是最辉煌的，这个表不一一读了，如何认知西安，西安所走过的路，几个朝代的演变过程，我们看到的比如像西周，秦统一六国，西汉坚定了大汉民族光辉灿烂的基石，唐，那么中国历史上周秦汉唐这四个最强盛的朝代定都长安，这是我们城市发展史上十分辉煌的城市黄金时代。

　　那我们西安紧紧抓住了这个黄金时代，在城市规划的体现上，在城市设计的精细的把握上，我们如何做好这些文章？

　　汉长安城和唐长安城，都是首屈一指的国际化都市，多元文化搭舞台，现在我们和总书记提出的“中国梦”，就是实现中华民族伟大复兴全民族的共同梦想，他们有人问我，说是“中国梦”，从你作为规划局的老局长来说，你认为是什么？我说“中国梦”就是总书记希望咱们能够重返世界舞台中央的梦想，就是这个梦，这个梦有多远，不知道，但这是目标。

　　那么规划坚守，我们坚守了自然原则，山水城市的宏大格局，八水绕城的自然禀赋，我们看到这些图都是这些年做成的成功案例，就是传承了历史，这个都是过去，西安的规划，就汉代地的规划。

　　那么三千年凝练出的城市格局规划思想，是西安特有的营城文化，形成了西安的遗产，那么建国以后1953年第一版规划，紧接着第二版、第三版，到第五版，而且提出了大西安的战略规划，进行了多次论证和讨论，我们看到的这是第一版，第一轮的整体规划，西安的，第二版、第三版、第四版，现在我们开始规划修改，实际上也算是第五版。

　　那么区域发展重点，西安主要是以水来命名，八水，八水命名，比如我们现在知道西安有八条河流，中心是唐城老区，五大板块，东部是浐灞新区，西部是沣河和涝河等，我们是用八条河水来命名的。城市的延续我们来看一下，通过这几个版图，就是西安，一是坚守规划，现在第四版规划实际是上2020年，现在已经赶不上发展的需求，我们正在修改规划。

　　大西安的发展规划定位是世界之首，文化之都，文化的传承，最后一都两廊五翼两节点，这个由于时间关系不详细讲了。

　　前人的探索，为城市的发展打造了良好的物质空间基础，如同一个人的肉体……，我们看到了上海是叶，北京是干，西安是根，中华文化根在西安，文化才是西安城市核心的竞争力！

　　魂，城市之魂指城市精神，那我们认真分析，把握城市特色，弘扬城市文化，寻找城市的精、气、神，讲到这，这就是02年，栗战书当市委书记时提出来的，城市的精、气、神，2010年9月，我在贵州时看到，当时贵州省委书记栗战书在讲话中指出，城市建设中要抓钢筑魂，他说钢在贵州来讲，首先以生态保护、生态文明建设为钢，魂是什么，他说贵州也有魂，但不像西安，这个魂还没有抓住，这个建筑确实搞的比较乱，贵州是特色，没有挖掘魂，它怎么弄魂，他说你看西安房子盖的好，感受到了，到了西安这个房子古今交融，像大唐西市有传统文化的复兴，又有现代文化的结合，使得我们这里面传承和现代能够共生共融。他说一个城市筑魂，一个城市的房子来讲就是拿建筑来筑魂。

　　讲到这里，让我想起了“贵阳之“魂”，我们挖掘花开富贵，斗拱出挑，等等元素，我们给它做了城市的文化之魂，挖掘它的内涵，从这里面我们看到的，这组建筑这是文化中心，当然现在来讲还没有用，当时一做完以后，我们在做城市设计的时候，做了这么一个建筑，挖掘贵州的建筑，坐飞机来，晚上就它一个灯，其它什么光也不叫，看到这个建筑就代表了贵州也代表了贵阳。

　　那么，该如何把握这条轨迹的主线，让城市给我们不断的惊喜呢？那就是找到真正的城市之魂，我们看到从马车、蒸汽车、火车到今天的高铁，我们看到西安，长安详读长治久安，我们看到安稳、安定、安全、安逸、安乐，我们为什么不在这上做文章呢？所以说西安这个城市既古老又神秘，所以我说，我在当时说西安是一个什么城市？我说不要说那么多，它就是一座会说故事的城市，让人流连忘返的城市，我不一定说我这个城市是让人来了不愿意来开、走的城市，我只是流连忘返，走了还想来，会说故事，走到什么地方都有它的都市，所以说长安独取安字定天下。

　　那么最终就是精、气、神，或者市民满意的幸福家园，都是要塑造城市的特色品味，寻求市民的归属感和对城市建设认可的家园，这是一个筑，正在编写书刊合一的《筑.城市设计》，那么好了，西安所走过的路，实际上学南京经验，然后我们来讲，西安做了文化体系规划，用这句话来概括，就是找出来、保下来、亮出来、用起来、串起来、活起来、管起来，找出来、保下来、亮起来是南京经验，我们又用起来、串起来、活起来、管起来，我们又加了几个，西安按照这个来做文章。

　　复兴我们知道，复是忠于历史，兴是弘扬优秀传统文化，振兴文化精神，复兴是弘扬古城的城市精神，更好的进行古城保护，不是照抄照搬，不是修旧如旧，不是从传统到传统。

　　好了，前面我们概括的讲完以后，今天看到第三个就是现状.工业记忆浏览一下，西安产业总体布局，板块经济，我们看到这张图是西安产业总体布局图，以全球化拓展、文化城，高端化提升，科技城等为主导，这是产业布局，产业发展路径，以园区为载体，统筹科技资源，依托现代园区。

　　主城区产业布局，主城区遗留下了很多宝贵的工业遗产，腾迁后的工业用地及工业遗迹继续要产业升级，我们板块构建产业平台叫“五区一港两基地”，这个了解一下，好，那么工业产业现状与问题，就是历史的沿革，我们大概经历了五个时期，第一阶段是由农业危主转到由工业为主，第二阶段，工业主导地位不变，服务业攀升，农业下降，第三阶段，工业与服务业病种且服务业领先，第四阶段，服务业稳步发展，工业进行调整。

　　这是历史的分布，现在分布了21个遗址，9.6平方公里，主要特点就是产业特征比较明显，空间特征明显，那么存在的问题，现在就是西安工业存在的问题，保护对象和目标不够系统，保护的主体和等级不够明晰，保护利用模式比较单一，相关措施和保障不够完善。

　　第四个就是思考.，保护再生，纺织城、大华纱厂和老钢厂，这一带而过，下面我们看一下，工业遗产的总体理念是近代城市发展的缩影，体现了城市发展的历程，具有见证历史的价值，这就是精神家园。科学技术与建筑技术的卓越成就，文化的财富，城市新地标，旅游文化资源，所以说工业遗产再生是非常有必要的，也是顺应时代要求的。

　　所以西安复兴理念，工业遗产也是一脉相承，所以说弘扬优秀的工业文化，振兴文化精神。

　　以工业遗产作为历史高点与时间坐标，力求复兴工业发展、繁荣，这是总体理念，西安所走过的路，我说面向创意产业及文化产业再利用等，纺织城艺术区做的也不错，外地来的可以看一下，我们大概浏览一下，这是原来的面貌，现在逐渐的改善，下来大华纱厂，在大明宫旁边，现在已经建成了，主要是对西安大华纱厂原生产厂区进行改造，把历史文化、工业遗产结合，我们大概了解一下，改造前，改造后，讲到这里，大家亲身感受一下大华1935的魅力所在，我的助手上来演示一下。

　　助手：我们配合何老师这边对现有城市工业遗产做一个再次的利用和一个更新吧，我想我们这个团队整个的考虑，就是工业遗产我们是不是一方面是继承和保护，另外一方面，我们是不是可以用更后工业的办法，比如信息时代的办法，将大重新的在现实当中搬到互联网，以互联网虚拟现实再次使用这个价值，使虚拟部分和现实部分更好的融合在一起，进而产生更多使用的价值和可能性，同时也使更多的人，能够通过互联网这个平台体验到它，大家可以看到现在这个场景就是大华1935年整个场景，大家可以看到这个场景跟刚才何老师这边所做的整个大华纱厂1935这个研究是完全一致的，中间实际加入了很多新的内容，也就是说虚拟的内容和现实的内容是混合在一起的，会带来更全新的体验和更全新的设计语境和感受吧，里面有城市逆向非常精确的，大家可以看到现在技术所能达到的标准是以假乱真的，你看到的东西都是虚拟的，但是它的感知，大家可以看到这是原来的生产车间，这也是完全城市逆向，用典型技术把它逆向回来的，大家可以看到这样一个方式，这是它整个到高处以后鸟瞰的现状，我们现在所做的这个系统，在和何老师在做这样一个研究，大家所看到的内容完全是基于云端技术的，实际上你们回到自己的家里，也可以通过互联网来看到大华1935，包括上面还有很多建筑设计的方案，和一些虚拟现实，城市逆向回来的场景，包括我们做的一些课题，大家都可以看到具体的内容和体验，谢谢大家。

　　和红星：下来大概浏览几个图，这个系统介绍就不说了，这是陕西老钢厂，因为一会专门有人讲，我这回忆主要是当时，这个老钢厂，我们的老校长，就是徐德龙，我印象最深的，当时我当局长他来找我，老钢厂学校要跟他们合作，兼并，到底怎么做？当时我说我认为这是一件好事，如果学校能进入到这，我说这件事太好了，但好在哪不知道，有一个大学出来能跟合作，怎么合作，就开始做规划，包括咱们建科大的设计院、规划院，还有刘教授共同拿出了很多方案，1、2号楼改造前是什么样，焕然一新的教学大楼，学生食堂改造前、改造后等等，一会专门有人详细介绍，我就不详细讲这个了，都是改造前一张照片和改造后一张照片，包括一些建筑很有味道，老钢厂改造延续西安创意五号产业园区，看看这个，作为城市的新地标如何做，我认为这个做的很到位，文化展示，创意办公，核心业态，对话的艺术，闹中取静，我每一次来都给我留下深刻的印象，总想来看看，感受到这种乡愁的味道，这个图片比较多一些，看看这一张，这是屋架，当时我说把这个屋架放在地下，因为有一些厂房已经跨掉了，但这个屋架放在地下，可以搞绿化，还可以给学生讲课，更加生动。

　　老钢厂改造利用这个路走成功了，保护为主，抢救第一，激活工业遗产、营造城市新起点，西安这个城市讲风水，西安我们说北有汉城湖盛世太平阁，南有揽月阁，西边有标志塔，我们看一看，最后就穿越梦想。

　　如何保护再生，留住记忆，如何发扬光大，这是我们工业遗产仍然要探讨的，共生共融，这是刚才我说到的用起来、串起来、活起来、最后管起来。

　　一点感受，我们现在随着国家“一带一路”的提出，穿越边界、实现梦想，最后家西安，家的乡愁，真正能够留下，我就讲这么多，谢谢大家！

　　文化导向的城市复兴，工业区做为城市复兴这样一个契机，以欧洲文化之都作为城市复兴体系。第二个体系叫全国创意城市网络，它有很多不同的主题，文学主题、电影主题、音乐主题，我们国家有两个城市，一个是成都是美食之都，再有去年年底应该是景德镇是民间手工艺之都。

　　社会导向城市复兴，我们也有一个系列的案例，就是IBA系列行动，大家知道IBA将近100年历史，它举行过很多国际建筑展，它都是应对那个时期的，城市建设最关键的，最急迫的这样一些问题来进行解决，综合解决，和我们今天的这个主题，就老工业去的蝶变相关的就这些，它的主题是生态景观整治和区域复兴，叫区域复兴层面的复兴。

　　第二个项目是2000到2010年的劳济兹，主题是躁动的大地，律动的大地。

　　第三个项目是2006到2013年IBA Hamburg，通过模糊不确定性的空间来发展创意，发展创意产业实际上是这样的概念，来最后实现社会和谐。

　　同时在我们城市复兴的过程当中，也把社区社团组织他们的智慧吸收到我们城市复兴这个运作当中，包括我们纽约的高线之友，阿姆斯特丹的维基城市，包括旧金山的民间智库，通过民间智库参与到我们城市复兴的工作当中来，实现各个代表不同社会利益，这样一个目标的方式。

　　那么这个是劳济兹项目，把一些塔它展示性的作为一个地标来进行展示，这是汉堡的项目，更多强调的是世界组织的建设，完了实现整个人群的、社团的这样一个和谐，这是汉堡的项目。

　　最终通过一系列的城市复兴这样一些行动，一系列城市复兴项目，城市复兴的这些城市，那么获得了城市品牌的效应，这些城市它的影响力、竞争力都得到了增长，那么有很多典型的，这个是阿尔伯特港，包括甲壳虫的博物馆，都在这个地方；这也是一个地标项目；这个更不用说，大家都熟悉泰晤士南岸两个发电厂，变成了博物馆，变成了创意经济的阵地，实际上使原来的老工业去实行了复兴，两个电厂；这是文化项目，是一个新的博物馆，完了作为针灸式的，像一个炸弹扔到了传统的衰败的工业城市当中，引起了爆炸式的作用，实现了城市复兴。

　　好，我的报告就这样，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢刘老师给我们带来的开题报告，也从国际发展角度给我们理清了城市复兴的线索、脉络，非常有意义，为我们揭开了这个命题的序幕，那么在接下来，将要为我们带来开题报告的，我想西安的各位朋友肯定不会陌生，他就是西安建筑科技大学建筑学院院长、教授、博士生导师刘克成先生，他为我们带来了非常宝贵的经验，接下来他将为我们带来开题报告的题目是“工业与工人的记忆，首钢博物馆的设计”，有请刘克成院长。

　　刘克成： 非常荣幸受到主办方邀请来做一场报告，跟大家交流在工业遗产保护方面的经验。

　　今天我想讲的其实不是西安的项目，是去年和前年我们在北京首都钢铁厂所做的一个工业遗产相关的项目，首钢博物馆设计。

　　首钢大家都比较了解，处于长安街西端，它是中国民族发展的一个缩影，也是首都工业化、现代化的集中写照，曾经在这，实际上一直到现在为止，几代共和国的领导人都去过首钢，在北京乃至全国有相当大的影响。但是到本世纪初，因为种种原因，主要是环境污染的原因，首钢整体搬迁至唐山，石景山开始了一个新的发展阶段。

　　根据北京的上位规划，这个区域在8.6平方公里将成为世界瞩目的在人才聚集高地，以及后工业文化创意基地，和谐生态示范区，首钢博物馆是首钢厂区再开发的第一步，它承载着首钢近百年的记忆，宣告了一个时代的结束，开启了一个新时代的到来。

　　在这个位置底下这张实景照片看的更加清楚，这是我们建议首钢公司所选址的这个博物馆的用地，结合它的三号高炉，就这个位置，三号高炉面对一个冷却水池，与石景山相对，以石景山为首的自然山水和以三号高炉工业文明，交响呼应，据历史记载石景山在乾隆皇帝执政期间，他有两次登上石景山，所以也被称之为北京风水宝地。

　　项目定位，我们认为对于这样一个项目来说，其实首先来说是工厂的历史，那么从清末一直到现在，首钢发展的历史正如前面所谈的浓缩了实际上北京现代化、工业化的步伐，那么这也浸泡着几代首钢人的汗水，记录了几代共和国领袖的足迹，首钢发展的每一个阶段都凝聚着一带中国人的强国梦想，同时首钢也凝聚着人的历史，普通工人的历史，我们在调查中间发现了，在首钢的职工中有四代都是首钢职工的这种人，在家里有很多其实家庭的以及个人的记忆。

　　总平面规划，这个规划其实凝聚了北京各个方面的专业人员的智慧，就我知道，包括清华大学所做的很多工作，那么在这样的，在未来发展里面这个绿色部分将成为工业主题园，石景山公园成为生态园，其它部分主要作为产业开发基地。

　　在这样的一个巨大的庞大的，甚至可以说是庞杂的，对于工业工艺来说，它是清晰的，但对从一个今天的普通人的视角来看它的布局是庞杂的，甚至是难以别析的，我们需要拎出一个主要的文化走，在这个位置，三个烟囱所处的位置，是首钢在清代建厂初期遗留下的遗地，我们把它叫首钢的历史轴线，把博物馆就放在这条轴线上，这样形成了如此一般的首钢的历史空间轴，过去首钢的起点，然后现在这个结点实际上是三号高炉跟首钢博物馆，秀池（音）中间将来希望有一个标识物，连接这三点形成一线，形成一个有趣的设计，把首钢的历史发展过程和重大事件，一些还有标志性的设备等等，像标尺那样在这条轴线上加以标注。

　　这是总平面图，这是起点，博物馆，三号高炉，一号高炉和二号高炉，秀池。

　　博物馆的功能我们认为不能仅仅去谈工厂的历史，其实我们认为它应该由三方面构成，一个是工业的历史，也有工厂的历史，第二个是人的历史，其实人的历史应当成为这个博物馆讲述的主体，第三也是环境变迁的历史，它从一个自然的山水进入到农业社会，再进入到工业社会阶段，在今天的后工业社会阶段，怎么能够重返一个与人和谐相处得生态，实际上博物馆也包含着这样一种义务和责任。

　　博物馆的主要展成路线是以炼钢工艺做为主体，这个展示主要的内容是我们与首钢方面经过反复协商形成的，在这个对象中，首先是对3号高炉文物的评估，我们对3号高炉这个结构，首先先做了一个解析，那么针对它原有的工艺平台做了一个分析，最高平台是70米，主要平台其实在13.6米和9.7米的标杆上，结合原来的工艺过程，在每一个环节，每一个平台，它原来主要的功能是什么，我们请教这个首钢的工程技术人员，也做了一个详细的调查，在这个基础上提出一个保护方案，那么对于高炉的绝大部分，主要工艺都予以保留和保护，而对一些隔绝了高炉与秀池和我们说石景山之间视觉通廊进行了拆除。

　　设计构思，这是我们最后完成的设计，它的主体仍然是3号高炉，我们在前部加入了一个新的插入体，沿着这个时间轴，这是时间轴，这是新的插入体，这是3号高炉。

　　新的插入体像张开的臂膀，实际上是一种欢迎的姿态，面对南向的草坪，这个草坪也将是未来这个产业园区主要的公共活动空间。在这个新的插入体中间设置了不同的景窗，其实每一个景窗搭建在每一个体量之间，每一个体量首钢指向8.6平方公里各个主要的原来的分厂和生产节点，每一个展厅其实它展示的内容与相应的空间位置是对位的，使得博物院与8.6平方公里整体工厂产生联系，这是景窗的一个示意，那么在面对全草坪的这个广场，实际是24小时开放的立体的能够参观和游览的这样一个墙面，在这个墙面中间我们也进行了一个特殊的设计，其实我们仍然是源于工业的这样一个原理，提供了多重符合钢架，请首钢方面的人向首钢十几万职工，还有众多家庭去征集他们自己保留的工具、用具，还有从各个分厂收集来的小型器具，这些东西以一种方式焊接铆钉在里面，然后在每一个工具边上我们希望设计一个平台，某某人，哪一年至哪一年工作在首钢厂，这样当首钢的人来，当首钢的后代来，他能直接找到他家庭的、私人的意义，使得这个博物馆不仅仅与工厂与城市发生联系，也与每个工人，每个家庭发生联系。那在这个巨大的体量中间，其实它本身就是一个开放的一个记忆墙和记忆库。

　　功能流线，我们把主要的入口平台放置在6米高的平台，那么底下它以前是运矿石和出钢水这样一个，我们说出渣和出钢水的底下，我们将来当作青少年体验部分，那么经过与高炉的各个生产平台的这个精密的设计，使得它形成一个完整的流线，并且与秀池，与石景山形成一个良好的对视关系，里面我们仍然是希望用工业的方法，能够形成一些特殊的空间，这是选取的案例，这并非是我们设计这个项目。那在细节上也希望仍然用工业的语言，把它一贯到底，在9米7的平台，也是它主要的生产平台，我们开始以作为工厂或者钢铁厂工艺流程、工业的介绍，刚才在6米的标高，主要是首钢整体的历史介绍，那么通过一系列坡道跟环道，成为一个主要展示，这是13米6平台，而中心的这个炉体它的直径也达到十几米，形成一个4D影院，对过去炼钢、炼铁工艺进行展示。

　　再上一步，我们将设置两条螺旋型参观坡道，一直让人走到20.5米标高，环视整个产业去的景观，这是我用的德国博会大厦（音）方案，那么在70.5米，原来的检修平台，我们将增加一个高空展厅，以及休闲空间，这就是形成在这，而秀池，博物院面临秀池的部分，我们将形成开放性的，成为创意产业园未来最受关注的公共生活空间和交往空间。

　　在室外展场也就是历史轴和门前这个部分，我们也形成一个有魅力的一个室外展场，那么从首钢各分场收集来的比较大的机具、设备，将陈列展示在这。

　　作为一个新时代的一个博物馆，当然建筑的节能跟可持续设计是一个非常重要的环节，我们结合北京的气候进行了一个仔细的分析，然后针对今天所能够用的各种节能技术进行了一个训练性的评价，那针对这个博物馆我们能够用哪些技术，那么结合工业建筑本身已经形成的结构，我们认为它是一个天然的具有良好的绿色建筑特质的这样一个结构，比如说秀池，它原来的凉水池，可以成为自然冷源系统，也可以做为中水利用、雨水利用，人工混地处理污废水，那么高炉形成自然通风，本身这个高炉就是再利用的典范，原来工业管道可以形成地道风，钢铁流程展示这些预热也可以利用这些设施进行再利用，那么我们把主动格式的和被动式的一系列东西综合，有选择的进行组合在这里，这是一些针对未来再利用的一些设计的考虑。

　　在设备系统，以及地道风，预冷预热系统还有水源热泵，以及人工湿地，针对它全面进行全生命周期的评价   在各个环节做的工作，最终我们也希望它能够达到Leed经济标准，争取是白金级，满足中国建筑评价三星级标准。

　　北京是中国伟大的首都，在北京自1949年以后，以陆陆续续建成一系列重要的博物馆，这些博物馆当然都是这个国家跟首都北京的重要的地标，也是重要的文化场所，对于首钢博物馆来说，它会在这样的一系列博物馆群中间，增加一个个性鲜明而独特的新的类型。

　　我们相信首钢博物馆既是北京工业发展的记忆，也是首钢工人的记忆，它将成为北京集聚特色的城市地标，谢谢大家。

　　主持人：非常感谢刘院长，每次听刘院长的演讲都特别感动，非常诗意的传达，刚刚我们看到了北京首钢的这个发展，我自己也是从北京来的一位北京人，所以看到今天这个刘院长刚刚讲解的非常有感触，而且我觉得刘院长刚刚也谈到了关于首钢的这个进程，其实是以人为主体这样一个进程，其实是非常感人的这样一种情怀，其实城市是时间和空间的载体，空间可以肤复制，但时间不可以复制，它更加的弥足珍贵，而今天我们看到这样城市复兴进程也是情感的连通和纽带，非常感谢刘院长精彩发言。

　　接下来将要为我们带来主题报告的是来自西安的另外一位非常尊贵的来宾，他就是西安规划局院局长，西安市人民政府参事教授，博士生导师，同时他也是中国城市规划协会常务理事的和红星先生，今天他将为我们带来的主题发言也是关于这个城市复兴历程的一个发言，我们接下来有请和红星先生给我们带来开题报告。

　　和红星：非常高兴，非常荣幸，能站在这个大讲台上，在西安老钢厂来给大家汇报一下，西安城市工业遗产这几年的发展道路，在座的各位领导，各位专家，还有同行们，我在想，要给大家讲什么呢？实际上我也很犹豫，这也是我的母校，离开30多年了，先在教书、当老师，后来到规划局，然后当到2002年当局长，又当到2010年到规划办干了两年，现在也退休了，我今天在想因为这个老钢厂从02年当局长，走到今天也真的不容易，我题目是城市复兴与乡愁情怀，这个钢厂今天给西安带来什么呢？

　　我们知道西安这些年走过的路，实际上就是一张蓝图干，一任接着一任干，因为我从政20余年，感受最深的，西安城市规划没有任何改动，就是一张蓝图，一直往下传，到今天为止我们还是按照老祖宗留下的格局，走出了一条复兴之路，打造出来什么呢？就是古代闻名于现代文明交相辉映这么一个大城市。随着十八大的召开和国家一带一路的战略提出以及落实，西安作为中国文化底蕴最深厚的千年古都，将打造内陆型改革开放新高地和国家文化强国的重要“承接地”，城市建筑拓展空间有限，城市发展面临着“退二进三”逐步外迁转型发展的历史基于与需求。那么这种机遇和挑战我们如何来面对，所以我说咱们知道现在都在说乡愁，乡愁包含的面很广，什么叫乡愁，方方面面包括着，所以说2013年末，城镇工作会议上有一句话“让城市融入大自然，让居民望得见山、看得见水，记得住乡愁”，引发了人们无尽感慨。那么工业遗产中的乡愁我在想，西安传统工业片区及建筑反映了西安建筑时期辉煌的记忆，也是西安厚重的历史文化相得益彰，共同构成我们大家的乡愁情怀。

　　刚才两位老师所谈到的很受启发和感动，他们都讲出了咱们自己，就是目前来讲我们国家所需要发展什么东西，尤其是刘克成老师讲到的首钢，我跟毕总就说你看首钢工业遗产那个雕塑的东西，像西安工业遗产也很多，如何去挖掘和改造。

　　那么2013年深圳双年展我参加了，穿越城市的边缘使我很深受启发和教育，30年前这里是中国第一个工业园区，是中国推进社会、经济与政治改革的典范，我们看到这张图，它是沦落到深圳的边缘地带，它怎么做这个文章，理念就是打破概念，从边界走向边缘，城市边缘的重申，使我很受启发，这是屋顶做的创意农场，就是城市边缘的价值释放地，使城市边缘成为城市最具活力与魅力的地方。这是一个深圳的大茶油坊村，我从这感受到了，虽然它不是炼油的，但是这种思想我在想我们西安为什么不能做呢？这是上海雕塑艺术中心；北京798，我们都知道的等等吧，我就不一一举例了，刚才刘院长也讲了，就是我们看到的这些。

　　我们在思考类似的工业遗产保护与再生的案例很多，为什么它能给我们带来如此的震撼和惊喜呢？

　　工业遗产代表了那个热血沸腾时代的记忆，我记得过去电影有个《火红年代》，可能在座好多人没有看过，老同志可能都知道，那么现在我们说它凝结了一代人的大院情节，西安的工业遗产保护与再生究竟该何去何从，所以我想从三个方面来讲，第一个是目标，第二个是理念，城市复兴，第三现状，工业记忆，第四个思考，最后一个展望。

　　目标，我主要讲乡愁，乡愁之美，乡愁之愁，乡愁到底在哪，这张图片我们能感受到的是什么呢？

　　如今所提出的乡愁赋予了时代的内涵，是对故乡的眷恋之情，是人们对故乡美好的会议，那么一带一路国家战略，我们看到了丝绸之路，总书记这两年来一再提如何能记住乡愁，抓住这种记忆来讲，我们再看，当然他所讲的话，在一幅古丝绸之路地图前，找到了西安的所在，那里是西安丝绸之路的起点，也是我的故乡，同时提出了构建丝绸之路经济带宏伟构想。

　　这是刚刚发生的事情，2015年2月15号，在西安的古城墙上，总书记抚摸着城墙说，这是世界级的宝贝，要保护传承好，实际上这几年西安所走的路，它的发展紧紧抓住了文化这个命脉，抓住了文化这个主线。那么乡愁之美15号在陕西的延安，陕西是根，延安是魂，延川是第二故乡……这么多年来，这种乡愁之美，总书记的感受我们说乡愁存在于每个人心中，但也会出现在本乡、本土之人，对过去的美好回忆中。我们看到这张图，稳定.家，天蓝树绿水清，文化传承、文化多样，精神家园，生活的气息就是我们抓住文化线，关键是给老百姓给居民留下一个什么，是一种精神上的场所，生活的气息、生活的氛围是越浓越好。

　　那么乡愁之愁是什么，我们看到这张图是过去的老钢厂，当时愁呀，这种乡愁之愁，那么乡愁在哪呢？乡小市镇，或自己生长的地方和祖籍，那么愁呢，秋代表成熟的庄稼，把秋放在心里牵挂着车数成熟的庄稼，更有秋天的浪漫意向及秋去冬来的准备，为什么我眼睛常含泪水，因为我对这土地爱的深刻。

　　那么乡愁承载了一代人的记忆，留给今天的不是眼泪而是难得的财富，让这些难得的财富在今天如何放大，能够产生双赢呢？我认为陕钢就是最好的事例。

　　第二个简单的说一下这个理念，就是城市复兴，这个西安可能在座的都了解，它是个千年古都，如何认知西安，我在想西安所走过的路，就是老百姓现在出去以后，说你家是哪的，说我家是西安的，那么就说这个城市给他留下的印象，他的感受，都觉得他是西安人，感觉是一种自豪，那么我们说规划坚守，就是一张蓝图干到底，那么文化复兴，这几年走的就是文化复兴之路。

　　那我们看认知西安，历代在西安地区建都年代表，历史底蕴，周秦汉唐是最辉煌的，这个表不一一读了，如何认知西安，西安所走过的路，几个朝代的演变过程，我们看到的比如像西周，秦统一六国，西汉坚定了大汉民族光辉灿烂的基石，唐，那么中国历史上周秦汉唐这四个最强盛的朝代定都长安，这是我们城市发展史上十分辉煌的城市黄金时代。

　　那我们西安紧紧抓住了这个黄金时代，在城市规划的体现上，在城市设计的精细的把握上，我们如何做好这些文章？

　　汉长安城和唐长安城，都是首屈一指的国际化都市，多元文化搭舞台，现在我们和总书记提出的“中国梦”，就是实现中华民族伟大复兴全民族的共同梦想，他们有人问我，说是“中国梦”，从你作为规划局的老局长来说，你认为是什么？我说“中国梦”就是总书记希望咱们能够重返世界舞台中央的梦想，就是这个梦，这个梦有多远，不知道，但这是目标。

　　那么规划坚守，我们坚守了自然原则，山水城市的宏大格局，八水绕城的自然禀赋，我们看到这些图都是这些年做成的成功案例，就是传承了历史，这个都是过去，西安的规划，就汉代地的规划。

　　那么三千年凝练出的城市格局规划思想，是西安特有的营城文化，形成了西安的遗产，那么建国以后1953年第一版规划，紧接着第二版、第三版，到第五版，而且提出了大西安的战略规划，进行了多次论证和讨论，我们看到的这是第一版，第一轮的整体规划，西安的，第二版、第三版、第四版，现在我们开始规划修改，实际上也算是第五版。

　　那么区域发展重点，西安主要是以水来命名，八水，八水命名，比如我们现在知道西安有八条河流，中心是唐城老区，五大板块，东部是浐灞新区，西部是沣河和涝河等，我们是用八条河水来命名的。城市的延续我们来看一下，通过这几个版图，就是西安，一是坚守规划，现在第四版规划实际是上2020年，现在已经赶不上发展的需求，我们正在修改规划。

　　大西安的发展规划定位是世界之首，文化之都，文化的传承，最后一都两廊五翼两节点，这个由于时间关系不详细讲了。

　　前人的探索，为城市的发展打造了良好的物质空间基础，如同一个人的肉体……，我们看到了上海是叶，北京是干，西安是根，中华文化根在西安，文化才是西安城市核心的竞争力！

　　魂，城市之魂指城市精神，那我们认真分析，把握城市特色，弘扬城市文化，寻找城市的精、气、神，讲到这，这就是02年，栗战书当市委书记时提出来的，城市的精、气、神，2010年9月，我在贵州时看到，当时贵州省委书记栗战书在讲话中指出，城市建设中要抓钢筑魂，他说钢在贵州来讲，首先以生态保护、生态文明建设为钢，魂是什么，他说贵州也有魂，但不像西安，这个魂还没有抓住，这个建筑确实搞的比较乱，贵州是特色，没有挖掘魂，它怎么弄魂，他说你看西安房子盖的好，感受到了，到了西安这个房子古今交融，像大唐西市有传统文化的复兴，又有现代文化的结合，使得我们这里面传承和现代能够共生共融。他说一个城市筑魂，一个城市的房子来讲就是拿建筑来筑魂。

　　讲到这里，让我想起了“贵阳之“魂”，我们挖掘花开富贵，斗拱出挑，等等元素，我们给它做了城市的文化之魂，挖掘它的内涵，从这里面我们看到的，这组建筑这是文化中心，当然现在来讲还没有用，当时一做完以后，我们在做城市设计的时候，做了这么一个建筑，挖掘贵州的建筑，坐飞机来，晚上就它一个灯，其它什么光也不叫，看到这个建筑就代表了贵州也代表了贵阳。

　　那么，该如何把握这条轨迹的主线，让城市给我们不断的惊喜呢？那就是找到真正的城市之魂，我们看到从马车、蒸汽车、火车到今天的高铁，我们看到西安，长安详读长治久安，我们看到安稳、安定、安全、安逸、安乐，我们为什么不在这上做文章呢？所以说西安这个城市既古老又神秘，所以我说，我在当时说西安是一个什么城市？我说不要说那么多，它就是一座会说故事的城市，让人流连忘返的城市，我不一定说我这个城市是让人来了不愿意来开、走的城市，我只是流连忘返，走了还想来，会说故事，走到什么地方都有它的都市，所以说长安独取安字定天下。

　　那么最终就是精、气、神，或者市民满意的幸福家园，都是要塑造城市的特色品味，寻求市民的归属感和对城市建设认可的家园，这是一个筑，正在编写书刊合一的《筑.城市设计》，那么好了，西安所走过的路，实际上学南京经验，然后我们来讲，西安做了文化体系规划，用这句话来概括，就是找出来、保下来、亮出来、用起来、串起来、活起来、管起来，找出来、保下来、亮起来是南京经验，我们又用起来、串起来、活起来、管起来，我们又加了几个，西安按照这个来做文章。

　　复兴我们知道，复是忠于历史，兴是弘扬优秀传统文化，振兴文化精神，复兴是弘扬古城的城市精神，更好的进行古城保护，不是照抄照搬，不是修旧如旧，不是从传统到传统。

　　好了，前面我们概括的讲完以后，今天看到第三个就是现状.工业记忆浏览一下，西安产业总体布局，板块经济，我们看到这张图是西安产业总体布局图，以全球化拓展、文化城，高端化提升，科技城等为主导，这是产业布局，产业发展路径，以园区为载体，统筹科技资源，依托现代园区。

　　主城区产业布局，主城区遗留下了很多宝贵的工业遗产，腾迁后的工业用地及工业遗迹继续要产业升级，我们板块构建产业平台叫“五区一港两基地”，这个了解一下，好，那么工业产业现状与问题，就是历史的沿革，我们大概经历了五个时期，第一阶段是由农业危主转到由工业为主，第二阶段，工业主导地位不变，服务业攀升，农业下降，第三阶段，工业与服务业病种且服务业领先，第四阶段，服务业稳步发展，工业进行调整。

　　这是历史的分布，现在分布了21个遗址，9.6平方公里，主要特点就是产业特征比较明显，空间特征明显，那么存在的问题，现在就是西安工业存在的问题，保护对象和目标不够系统，保护的主体和等级不够明晰，保护利用模式比较单一，相关措施和保障不够完善。

　　第四个就是思考.，保护再生，纺织城、大华纱厂和老钢厂，这一带而过，下面我们看一下，工业遗产的总体理念是近代城市发展的缩影，体现了城市发展的历程，具有见证历史的价值，这就是精神家园。科学技术与建筑技术的卓越成就，文化的财富，城市新地标，旅游文化资源，所以说工业遗产再生是非常有必要的，也是顺应时代要求的。

　　所以西安复兴理念，工业遗产也是一脉相承，所以说弘扬优秀的工业文化，振兴文化精神。

　　以工业遗产作为历史高点与时间坐标，力求复兴工业发展、繁荣，这是总体理念，西安所走过的路，我说面向创意产业及文化产业再利用等，纺织城艺术区做的也不错，外地来的可以看一下，我们大概浏览一下，这是原来的面貌，现在逐渐的改善，下来大华纱厂，在大明宫旁边，现在已经建成了，主要是对西安大华纱厂原生产厂区进行改造，把历史文化、工业遗产结合，我们大概了解一下，改造前，改造后，讲到这里，大家亲身感受一下大华1935的魅力所在，我的助手上来演示一下。

　　助手：我们配合何老师这边对现有城市工业遗产做一个再次的利用和一个更新吧，我想我们这个团队整个的考虑，就是工业遗产我们是不是一方面是继承和保护，另外一方面，我们是不是可以用更后工业的办法，比如信息时代的办法，将大重新的在现实当中搬到互联网，以互联网虚拟现实再次使用这个价值，使虚拟部分和现实部分更好的融合在一起，进而产生更多使用的价值和可能性，同时也使更多的人，能够通过互联网这个平台体验到它，大家可以看到现在这个场景就是大华1935年整个场景，大家可以看到这个场景跟刚才何老师这边所做的整个大华纱厂1935这个研究是完全一致的，中间实际加入了很多新的内容，也就是说虚拟的内容和现实的内容是混合在一起的，会带来更全新的体验和更全新的设计语境和感受吧，里面有城市逆向非常精确的，大家可以看到现在技术所能达到的标准是以假乱真的，你看到的东西都是虚拟的，但是它的感知，大家可以看到这是原来的生产车间，这也是完全城市逆向，用典型技术把它逆向回来的，大家可以看到这样一个方式，这是它整个到高处以后鸟瞰的现状，我们现在所做的这个系统，在和何老师在做这样一个研究，大家所看到的内容完全是基于云端技术的，实际上你们回到自己的家里，也可以通过互联网来看到大华1935，包括上面还有很多建筑设计的方案，和一些虚拟现实，城市逆向回来的场景，包括我们做的一些课题，大家都可以看到具体的内容和体验，谢谢大家。

　　和红星：下来大概浏览几个图，这个系统介绍就不说了，这是陕西老钢厂，因为一会专门有人讲，我这回忆主要是当时，这个老钢厂，我们的老校长，就是徐德龙，我印象最深的，当时我当局长他来找我，老钢厂学校要跟他们合作，兼并，到底怎么做？当时我说我认为这是一件好事，如果学校能进入到这，我说这件事太好了，但好在哪不知道，有一个大学出来能跟合作，怎么合作，就开始做规划，包括咱们建科大的设计院、规划院，还有刘教授共同拿出了很多方案，1、2号楼改造前是什么样，焕然一新的教学大楼，学生食堂改造前、改造后等等，一会专门有人详细介绍，我就不详细讲这个了，都是改造前一张照片和改造后一张照片，包括一些建筑很有味道，老钢厂改造延续西安创意五号产业园区，看看这个，作为城市的新地标如何做，我认为这个做的很到位，文化展示，创意办公，核心业态，对话的艺术，闹中取静，我每一次来都给我留下深刻的印象，总想来看看，感受到这种乡愁的味道，这个图片比较多一些，看看这一张，这是屋架，当时我说把这个屋架放在地下，因为有一些厂房已经跨掉了，但这个屋架放在地下，可以搞绿化，还可以给学生讲课，更加生动。

　　老钢厂改造利用这个路走成功了，保护为主，抢救第一，激活工业遗产、营造城市新起点，西安这个城市讲风水，西安我们说北有汉城湖盛世太平阁，南有揽月阁，西边有标志塔，我们看一看，最后就穿越梦想。

　　如何保护再生，留住记忆，如何发扬光大，这是我们工业遗产仍然要探讨的，共生共融，这是刚才我说到的用起来、串起来、活起来、最后管起来。

　　一点感受，我们现在随着国家“一带一路”的提出，穿越边界、实现梦想，最后家西安，家的乡愁，真正能够留下，我就讲这么多，谢谢大家！ 

　　主持人：非常感谢和红星先生，接下来进入到我们的主题演讲环节，今天我们整场的主题演讲包括四个部分的构成，今天上午将为我们带来主题演讲四位嘉宾关于设计方面的演讲内容、刚刚和先生也跟我们说了，西安是非常会说故事的城市，今天我们这个城市复兴有点像叙事题，在里面有很多故事和内容，今天我所在的这座老钢厂，有着非常丰富的故事和经历，接下来要为我们带来主题演讲的，他就是全建彪先生，他目前是西安老钢厂设计创意产业园区发起人，在他职业生涯当中经历了整个从设计、开发、文创、运营四大核心板块，接下来让我们听听他为我们带来的故事，有请全建彪先生。

　　全建彪：首先请允许我代表西安老钢厂设计创意产业园向今天莅临峰会的各位领导、嘉宾表示热烈的欢迎和诚挚的问候！

　　全建彪：城市再生之印迹

　　　　 作为老钢厂项目发起人以及建设亲历者，我要向各位汇报的题目是老钢厂——城市再生之印迹。

　　今天，能够在老钢厂举办老工业区城市复兴论坛这样一个专题的盛会，我觉得说明了两件事：第一是表明了我们的态度，作为践行工业厂房活化再利用的团队我们深深体会到做这件事的意义，因此我们主办了这次论坛。

　　第二是感受到认可，这要感谢CBC以及清控人居刘伯英教授等业界专家的认可。真因为大家对老钢厂设计创意产业园所做工作的肯定，才有可能发生这种有标志性意义的论坛放在老钢厂举办。

　　下面，我想通过向各位介绍老钢厂的前世今生，她的蝶变过程，以及将来这里将要发生的故事，通过这种个案的解读来反映我们城市再生的一种力量。

　　 西安老钢厂设计创意产业园的前身是陕西钢厂，又叫五二厂，1958年建厂，80年代达到辉煌时期，随着我国改革开放和产业升级，陕钢厂停产，历经半个多世纪风雨，陕钢厂承载了无数人的梦想。

　　 今天的题目分四个部分来分享，这是陕钢厂的历史照片，这是进厂区的林荫大道，这是透过灯光正在生产的老厂房，熊熊燃烧的炉火，富含生机的院子，2012年及西安世界之窗产业园投资管理有限公司与华清科教产业集团正式签约，将原来准备拆除建成学生宿舍的特钢厂区保留下来，开始了西安老钢厂设计创意园，老钢厂蝶变过程，按照设计创意产业园的功能布局，我们首先对空间进行梳理，即以办公活动动线为前提，以改善空间布局，并提升原有建筑的品质为目标，对原有建筑进行拆除、保留或优化。

　　 工业建筑是一个时代的产物，它是城市发展的见证，承载着许多社会的记忆，对一些废气的旧工业建筑进行保护再利用，不仅保留了工业时代的痕迹，同时也保留了城市的记忆。

　　 改造的结构形式，基本采取新建结构与原有建筑结构完全分开的处理方法，但要考虑新建楼层的标高、开窗标高和原厂房进行呼应的方式，以取得原有建筑利用率最大而改造量最小的结果。同时，改造还涉及了屋面的荷载、如何有效保温以及对原有厂房构件加固等问题。

　　 可逆性的设计原则，即对保留下来的建筑体间可能保留其原汁原貌，不进行装饰、覆盖、包囊等表面处理，并将老厂房的槽型屋面板、排架柱、三角形屋架、砖砌墙体等具有工业厂房明显特征的构件元素保留下来，形成心得空间形象特征。这是6号楼改造前后对比。

　　 我们将工厂原有部分机器设备保留，结合景观环境设计，赋予其新的形象和功能，成为新空间的历史构景，让居于其中的人能够感受到这片土地上的历史印记与文化传承。这是保留下来的酸洗池作为水景广场的景观元素。这是改造当中的老钢厂鸟瞰图。

　　老钢厂是以工业遗存再生和设计产业发展为特色的复合型文创园区，形成西北一流，全国领先的主题产业园，包含了文化展示、时尚休闲、创意办公三大功能区，

　　依据每一栋厂房的改造方案，对单体建筑空间重新划分，对单位办公面积进行设置、解决空间划分后的交通、采光等问题。这是施工过程照片，当时4号楼屋架拆除的场景，这是厂房内独立钢沟楼层效果。

　　 蝶变记录，2014年5月5日，4、5、7、8号楼全面施工中，各栋厂房，不同位置的投射效果。

　　 14年7月13日，7、8号楼施工现场照片；这是7月25号，施工中的7号楼展示长廊，实际上我们今天峰会主题也有蝶变，我们出版的专集是《蜕变与新生》，14年10月26日，12号楼地暖铺设施工中，14年11月14日，这是老钢厂的雨中夜景，这几张照片对我很有感触，让我感觉这里面注入了活力，很多企业来到这里。

　　 这是老钢厂艺术街区的一些灯系列，老钢厂秘境，这是14年11月22日，10号楼屋顶屋架光影效果。

　　 2015年3月14日，10号楼清水砖墙、清水混凝土墙面效果，这是刘克成老师工作室效果。

　　 蜕变之后，这是我们包括一些专刊图片，老钢厂新住民的空间再造、进行生产，老钢厂是以工业遗存再生，它的核心业态，老钢厂改造有一次开发与二次改造的过程，一个旧工业厂房改造开发成创意园区，很难一次性完成，因为开发实施者并不是最终用户，最终用户是即将入驻这里的各个公司，而每个公司都有进行二此改造的需求。

　　 这是改造后的结果，老钢厂设计创意产业园与西安建大华清学院共建共融战略，就在昨天下午，我们召开了老钢厂平台构建发布会，并与华清学院签约。

　　 校园，创意园都存在24小时生活场，互为配合与转换，学校就是24小时学生在其中的生活地方，它从宿舍、从食堂、从教室、从运动场到图书馆，创意园也是提供24小时工作与生活的地方，他们可以从住宅小区，到配套餐厅、创意办公室、园区花园广场，到各种俱乐部，这其中可以互相转换。

　　 行为与场所对应，身份与角色互换，学校的课堂如企业的办公室可以进行空间互换，学生与企业职员可以进行角色互换，学生可以通过到园区实习、就业、创业实现生产，公司的职员也可以通过参与培训、讲座、沙龙、论坛、竞赛活动等方式参与学习。

　　 研发、创作，学院的教师是教学型、研究性，园区专家是带头型和创作型，老钢厂创意园具有企业开放空间等三大共享教育空间。

　　 打造交流平台，我们有行业之间的同行交流，上下游之间的跨界交流，邻里之间园区内交流，平台建设引进活动交流，每家公司都尽可能敞开式办公，办公室布置都有一个开放性区域，方便公司内部的交流，也方便邻里之间的串门，还有外界来访参观。

　　 这是园区近期开展的各种交流活动回访，这是亚太酒店设计师协会在老钢厂开展沙龙活动，是谁推动了西安原创音乐分享会，在老钢厂举行，中韩造型艺术优秀作品交流站，在老钢厂巡回展出，城市复兴，十一期脑风暴活动在老钢厂举行，现代网络、移动互联发达，似乎创造了无数的虚拟空间，但是面对面的交流却越发显得珍贵和需要。

　　 现代网络、移动互联发达，似乎创造了无数的虚拟空间，但是面对面的交流却越发显得珍贵和需要。

　　 一个好的创意园环境，会吸引来更多的有创意、有思想、有声音的人群来到这里，这里不乏各个领域的大师、让粉丝和偶像在这里相遇，在园区咖啡厅，不经意的抬头，发现邻座就是仰慕已久的大师。

　　 粉丝经济、小众经济时代，创意园提供创新经营场所，提供秀场。

　　 设计创意需要展示、参观、品鉴、浏览、体验、面对面的交流，因此园区应该是空间开放型、产品展示型、交流便捷型。

　　 我们提倡前店后厂，一层展示，二层办公的生产经营模式，让更多的人能便捷体验，参观交流。

　　 最后我播放两张对比的图片，这一张是前两天从家里阳台拍摄的西安城市照片，看到这一栋栋的高层建筑，就像从地里长出来的庄稼一样整齐划一，一幅密不透风的感觉。

　　 新一轮城市建设已经侵袭了方圆所有土地，唯有老钢厂，以上世纪六十年代工业厂房的建筑形态保留下来。

　　 在今天一切都越来越快的生活节奏下，我们这个部落仍然保持慢下来的方式。

　　 在这里，年代久远的老厂房斑驳的外墙会提醒你慢下来；院子里恣意生长的野树会提醒你慢下来；来到这里，来到老钢厂这个原始部落，我们希望，它是思想能够沉淀的地方，它是创意能够飞扬的地方，它也是激情可以释放的地方！

　　 欢迎你们，谢谢大家！

　　主持人：非常感谢全建彪先生为我们带来精彩洋溢的演讲！

　　 接下来将要为我们带来的主题演讲的是来自左右客的出品人李建森先生，他本人也是非常跨界的人士，包括他是平面设计师，一位艺术评论家，同时也是一位企业家，那么他接下来将会为我们带来的是关于左右客的这样的一段故事，让我们有请李建森先生。 

　　李建森：以设计触摸城市精神

　　李建森：各位领导、各位专家，我是一个70后，我站在这个讲台上，我非常紧张，紧张的原因是我对我们的城市规划，我对我们的城市发展，我对我们的乡村保护和工业园区的复兴，我非常担忧，甚至我们的形势非常严峻，后果也很严重，我说一些反向的声音，我是一个民间的人士，我做我的酒店和我的任何项目，我都像独立的斗战样，我要和大家战斗，我的发言有刺激的话，希望大家站在市长的角度对我予以包容。

　　我想任何一个好的项目，一定具备文脉传承、时代风尚，个性变造，我之所以敢把左右客这个项目放在老钢厂，是因为我们有一个很好的合作人，我主要侧重于设计，我们还有一个侧重于管理与工程的，就是说我们在这么伟大的一个西安来讲的话，我们想想，我们西安拆了多少老街，拆了多少老院子，保护下来了什么东西？现在我们除了大雁塔，除了城墙，基本上我们那么多盛世繁华能代表西安的老院子已经拆完了，我们现在到南门进去以后，我们东边的书院门和西边的巷子庙街，基本上是假股东，是垃圾，我们没有拆的回民坊，我们庆幸政府还放了一马，刚才何局长说我们一张蓝图干到底，但这个蓝图是错的，我翻过西安的老照片，我们伟大的都城西安，我们不希望有唐代的建筑，我们希望明清的、文革的建筑总能保护一些吧，没有，我们政府就是能卖地，就是能盖房，我们就是为了钱，就是为了征地。

　　对西安建筑伟大贡献的刘克成院长是一个，还有富强（音）老师、李兵老师（音），这都是在西安室内建筑商很有高度的，我们为他们这三个人鼓掌。

　　我想问谁规定水泥不能作为外建筑面，我们谁规定的老百姓说了不算，规划局说了算，规划局说了不算，省委书记说了算，还不鼓掌？我作为一个民间人士的话，我希望我们体制有所改变，我们规划局功劳很大，但我们规划局上面有四大班子，这个是问题，我们很多专家说得听领导的，所以我是比较担忧的。

　　下面我念一段，我给CBC发的演讲主题，我觉得城市复兴在改革开放的造城运动中，我们重视不够，这和我们的土地财政有关，这和资本有关，唯独城市精神被忽略了，城市应该有多样性，为城市人所拥有的情怀做一个承载，城市不仅仅是现代精神，更重要的是要有文脉，文脉是需要标准来传承的，让生活在城池里的子民能看到、摸到和感知到。

　　工业遗产，历史街区都可以设做城市地标，这些都是活的历史，我们需要有故事的讲述和延续，让这样的城市温暖，工业遗产是人类文明的见证，它的形态上有自己的特性，因此我们应该很好的保留和保护这种，设计的作用就是更大的放大这些记忆，在文脉、传承的基础上，让设计有特色，左右客老钢厂保留工艺时代的记忆世界在左，我们在右，设计让生活更美好，才是充满激情和梦想的，我们需要城市的当代性和现代性，更呼唤城市的历史性，这个历史的完成就是要靠设计对历史遗存的绝迹。

　　我们希望在交通并不发达的，业态并不完备的地区能做一个酒店的地标，我还是有信心的，我们左右客是倡导深睡眠，茶生活，为什么是茶生活，就是我们日子过的太快了，我们过渡城镇化，我们城市集群化，然后城镇沙漠化。

　　说一下我们西安的城市文脉，它是历史标记，包括历史风貌、自然风光、民俗风情，大家看一下这个钟楼和现在的钟楼有什么两样，这个钟楼我认为才是我们伟大西安的气质，然后看看这个西安，是我们政治的钟楼，城市的钟楼，是我们现代这些人小瞧的钟楼，没有历史建筑的面貌，看这个瓦，这个瓦应该民居的瓦、有生活的瓦，不像现在全部用琉璃瓦，没有情怀，不和外界对话，就是不关注人。

　　所以我们城市更多的历史建筑，被我们的决策者、设计者、建造者拆了，然后我们在消费千城一面，再然后，我们就找不到回家的路，我们总是舍自己的根，追别人的表。

　　看看这样一个城门楼，这就是我们的历史建筑，建国以后体制性发展和改革开放之后的造城运动，使我们走在破坏文化道统的最前列。

　　这是大雁塔，这是多么朴素的一个建筑呀，再看看这个鼓楼，我突然有一天到鼓楼底下去看，我发现过去劳德牌匾不见了，这个是不是老的，我不知道，反正刷成新的了，我觉得这简直就是破坏，鼓楼肯定要修旧如旧，这个修旧如旧理念我们在鼓楼这个地方都没有体现，你说我们现在对于文化，对于自己的文化和自己的过去不自信到什么程度了？

　　所以对于城市记忆的传承，我们本应走一条保护的发展之路，但是，我们却走了彻底推倒，加速城市记忆走向消亡，这是我的思考，看看北大街，这是我们梁思成先生努力的丝路，就是房盒子上加一个中式建筑的帽子，这个东西好不好，有人说好，有人说不好，我认为不能说全好，我们一定要警惕这种假情假义伪中式伪建筑，我们为什么不能真诚的表达自己的理念呢？

　　我聊一下我对老的遗产保护区和保护区的设计伦理，我认为从建筑上讲，我们一定要把老厂房，从它的历史时代，民国、新中国，文革的，工业建筑元素放大，然后呈现出原时代特征和氛围。

　　你看这面两墙是过去的老墙，如果把这个老墙拆掉重新建一个新墙，它没有这样的历史记忆，所以我们在空间上、时间上要营造出特殊的意思、意境，这是老墙，在景观上，我们现在景观危害也特别大，我们的景观一般怎么做呢？一般找一个绿化公司，绿化公司要大量的把它的东西配上，然后大量用国际化的理念，一团造，你本地植物，本地系统，和建筑融合的系统呢？都没有，都是一团糟。

　　所以原物件的历史性与新场地的现代感要同步，这是杭州的，它过去的东西保留了很多，我们现在更多的理念是要连根拔掉，弄新的，所以文化复兴一定要用旅行家、生活家、设计家、服务家的思维来做最好的产品，我们才有很好的思想力、才有很好的执行力，才会有更好的市场力。

　　这是一个日本的肉店，我们觉得我们好多消费不能站在日常化、生活化、行业化的营造，打造差异化、原创性的城市客厅，形成本市、城际、和世界目标逼近。这些产品在设计就是生产力的情况下，才能打通需求渠道、维系价值认同，这样才是永续的商业价值。

　　我们反思一下人类在漫长的历史长河中，所传承的伟大历史建筑和地方建筑和民间建筑，都是由土、木、砖、瓦、石，建造而成，我们现在已经走的很偏了，这些材料都被边缘化，都被工业化的替代品所替代，作为一个文化传承来讲，这既有进步的部分，也有我们应该反思的部分。

　　我觉得我们用最本质的原材才能提升我们的产品，这是一个老厂房改造的项目，它大量的保留了原厂房的细节，水泥、钢结构，把一个时代的象征很好的留下了，到现在看，你都是激动人心的。

　　从工艺上讲，我认为建筑、景观工艺，我觉得我们不能完全大量的依赖于现代工业和科技，因为这些材料我觉得有些我们要慎重一点用，因为它真的和自然不对话，和人不对话。然后这个材料越来越坚不可摧的时候，我们到乡村去看，那么好的乡村会有农民用那个砖、那个瓦，咱们书院门用了那么多青砖磁片，它就是工艺化的东西，它就是违背了这个建筑的传统，违背了人文的理念，它建造出来的就是死的，现代化的这些景观。

　　所以我总结，当艺术越完备的时候艺术越萎靡，就是技术完备了，我们艺术上真的不考量，以书法为例，我们的书写衰落了，我们整个手工艺衰落，这是我们应该警惕的。

　　我说一下业态格局，我们不一定适合老钢厂，不一定适合所有工业遗址建筑，但是我觉得所有工业遗址建筑从商业配套上讲，都必须有四大业态，我认为它才能程序，第一业态必须下馆子，就是把各种吃货集合在这个里面，我就总结了一下，不怕吃货不识货，天下吃货货比货，我们一定要把好吃的，耐吃的，吃了还想来的留下来，给我们所有设计公司和入住园区的业主和周边市民提供更好的消费，我放快一点，包括酒吧、茶馆、小吃还有创业餐。

　　第二个业态就是提兜子，我总结是休闲逛、度假逛、日常来逛算真逛，这是特产的东西。

　　第三个业态就是找乐子，比如我们工业园区来讲，我们一定要找乐子，把过去工业时代的文化、记忆，那些人的记忆、社会的记忆、物件的记忆，一定要呈现出来，这个不是金丹的表象的堆砌或者叠加，一定要高度提炼，比如历史建筑街区里面我们要找到民俗的，老百姓的生活，老百姓的生产，所以要有一个找乐子来讲，总体来讲是玩家子、耍家子，总之是个乐家子，来了老人、小孩不想走，这是老厂房我找的一些东西。这是乡土的，这个不一定适合我们这园区，但是从城市复兴那些概念上讲，我们要保留这些记忆。按

　　第四个业态就是住房子，一定要有特色的精品酒店或者客栈，所以我写了住住特色老房子，过过时尚慢生活。

　　我们左右客力争做这样的项目，这是我找的几个酒店的图片，这都是比较有特点的，和当地生活、当地文化、当地百姓紧密结合的这么几个案例。

　　左右客在西安高新区，我选了2、3个图片，我没有多选，是因为大多数人去过，如果没有人去过，我邀请大家去给我们指导，虽然它有这样、那样的问题，但是它一定是中国酒店业的传奇，我们打造了这样一个特色精品酒店，曾经获得国外滩画广中国最佳设计酒店，我们在袁家村有一个酒店是完全的土炕，完全打造当地过去的生活，但是左右客的目标客群一定和文化复兴所有的园区目标客群是一致的，它的目标客是高端客、回头客、挑剔客、国际客，这些人的特点有品鉴能力、消费能力、旅行能力。

　　这是左边，左右客高新的门头，右边是袁家村左右客门头，我们还带了一个视频，我决定不放了，保持神秘感，2016年1月华彩揭幕的时候，希望大家找我，我都是盛情接待，我就说这么多，我可能说的有点偏、有点大，但请大家谅解，让大家作为我的支持和原动，不我们老建筑复兴，把我们老钢厂、把我们左右客搞好！

　　主持人：非常感谢李建森先生给我们带来精彩发言，我们也对接下来左右客充满期待，迎接它的生命。

　　我刚刚特别感动李先生从泥土的呼唤当中，从我们土地的呼唤当中去寻找一些素材，在我们今天这个时代放光彩，它不是简单的怀旧，而是更具有包容性和开放性的心态。

　　今天我们有幸能够在西安的老钢厂，也亲临和体会它的生命历程，今天我们在中国，但是我们也受到了很多来自全世界各地在老工业发展当中的参照和交流，接下来我们有请一位重量级嘉宾，他是John Thompson，他是巴特西电站项目总规划师，我们掌声有请！

　　John Thompson：

　　大家好，很高兴来到西安！

　　翻译：他说不好意思，这估计是我所有能说的中文，今天都说出来了。

John Thompson：巴特西发电站场所营造

　　今天John Thompson的演讲主题是巴特西发电站场所营造演讲，前面很多演讲者已经讲了很多怎么样来实质性的物理的改造老工业遗产，现在我们就来讲一下怎么样从精神层面把已改造的工业遗产进行深化。

　　JTP在2000年，针对巴特西发电站我们创造了长久营造策略，我们首先介绍一下发电站周边的情况，这个发电站就像倒立的桌子一样，这个发电站是由1929年建造的，John Thompson小时候来伦敦的时候，这个发电站已经是很有名的历史建造，这个巴特西发电站改造历经了30年，巴特西发电站的改造工程现在正在进行中，它也会致力于经济上的繁荣。这个是伦敦中心区和我们巴特西发电站所在的九榆树区的分布，主要是工业遗址，比如以前的水厂，以前的发电站，和伦敦最著名的商业中心，伦敦西区相比，九榆树区的尺度是相近的，它离公园只有很近的距离，这个就是我们巴特西发电站的一个地理位置，我们新的美国大使馆即将入住，同时这个地铁也是在延续，在九榆树站和巴特西站，伦敦政府争取花1亿英镑来增加两个站点，所以政府打算利用通过巴特西发电站一个复兴改造过程，然后来支持地铁的一个投资。

　　这个就是巴特西发电站周边的一些项目，可以看一下巴特西发电站以及周边开发的愿景，对于巴特西发电站一个历史发展，从1830年，农田和码头，之后政府发现如果有铁路支撑的话，建设一个发电站可以把燃料更方便的运进来，所以在早期，就是伦敦需要电力，伦敦的这些发电站都建在伦敦比较中心的位置，因为当时输送电力的功能还没有这么强大，所以左上角其实是现在很著名的当代艺术馆的原样，1930年初巴特西发电站建立了A区，可以看到有两个烟囱，这是1929年拍的室内装修的照片，那么1950年增加了另外一部分，发电站的B区，从此之后巴特西发电站成为伦敦最大的发电厂，这个巴特西发电站中厅尺度和英国很著名的大教堂尺度一样，所以在John Thompson小时候，也就是在1953年左右，伦敦被称之为雾都，他们伸手不见五指。当时的这个伦敦的雾霾，主要是由燃烧煤炭造成的，因为每家每户都有它的烟囱，都要燃烧煤炭。1956年颁布了清洁空气法案之后，伦敦雾霾情况有很好的改变。可以看到就是有一些发电站被炸掉了，夷为平地，有一些发电站变成了TATE当代艺术馆，左边是展出，同时伦敦政府也花了一些力气，把基础设施，比如TATE桥进行连接，使得它跟大教堂有一个联系。

　　巴特西发电站建设也是历经波折，当时约翰.布鲁姆有一个主题公园的相比，但是这个想法没有成功，所以之后就变成了一个废气的发电站，所以可以看到这些墙都要用钢铁来支撑，以防它们倒掉；1990年代有一个香港的开发商想要买这个巴特西发电站土地，但是经济也是不可行，因为它交通当时十分不便利，所以最后马来西亚政府支持巴特西发电站这个规划，然后引进三家马来西亚企业投资，很重要的一点，就说马来西亚这三个公司把整个巴特西发电站土地使用权买断，所以开发商对巴特西发电站有一个长期的运作。

　　同时，巴特西发电站这个改造也是得到了很多政府支持，可以看到英国首相，伦敦市长和马来西亚总理在这个图片当中。政府规划部门也花大力气针对整个九区域机遇这个地方进行了统一规划，所以针对整个九榆树大的范围，政府和开发商一起讨论出来了一个规划，可行性的规划，可以看到政府投资建造的两个地铁站使得整个伦敦区域的这个交通便利增加。

　　伦敦这个地铁的投资今后也是会从开发利益当中进行回报，这个是最初的维诺里总体设计平面，那么巴特西发电站周边主要居住、混合使用、零售等业态，所以周边因为这个规划体制的影响，周边这些建筑必须是高密度的，所以看到这是一些很最初的手绘图，那么这些都是物理性的怎么样改造巴特西发电站的这个案例，我们JTP主要是怎么样提升它精神层面的，可以看到这是巴特西发电站的一些容量的数据，有4千套公寓，有3家酒店，7公顷开敞区域。

　　    巴特西发电站已经成为我们这个文化标识，被很多流行音乐家团体的唱片，这是唱片封面，同时比如说像匡威的鞋子和很多品牌都以巴特西发电站作为一个载体，成为他们形象的标志，那么中间的这幅图也是一个唱片的封面，所以这个巴特西发电站一个图案已经成为伦敦的一个标志。

　　可以看到巴特西发电站很多内景也被很多的电影进行采用，比如说这个是《蝙蝠侠》，都在里面拍摄，那么我们来看一下传统场所营造方式，它是一个线性的，从规划、建造到营销，最后大家都不知道，不能确定这是不是能够成为一个成功的场所，而我们不止是纸上谈兵说我们要创造巴特西发电站场所品牌，而是真正要把这个场所品牌进行交付。所以通过我们这个场所品牌这样子的打造，在建造居住单位之前，以及把所有的居住全都卖出去，那么我们的做法就是说是一个圆桌效应，我们把巴特西发电站场所体验放在中间，把所有建筑师、规划师和场所管理者都集中在这个圆桌会议上来，共同创造一个成功的场所。这是我们所编写的场所手册，这个就是场所手册这本书就是教你怎么做，按照这个做就可以超越你的预期。

　　这个是我们做的十大宣言，首先第一个就是说我们的准则，就是说不走寻常路，巴特西发电站是独特的，它在九榆树区中央地段，将创造它的价值，来创造一切避免平凡，相当于我们从工业遗产，可能很多人看来是垃圾的东西，可能我们把它作为一个独特的建筑。

　　第二个是大挑战，我们希望这个发电站是耐人寻味的，我们必须建立期待，超越期待，并且让人成为大冒险的一部分，我们同时觉得唱反调的人是我们最好的创导者，所以不要让他们失望，所以很多著名的演唱家在巴特西发电站做演唱会，红牛极限运动挑战也在巴特西发电站里面，从始至今我们希望整个巴特西发电站可以有无限的可能性，所以我们希望巴特西发电站经历这么几个阶段，在每个阶段当中，巴特西发电站都可以呈现出不同的一面，象征符号，我觉得我们做的每一件事情都要有象征意义，所以在这个建造，改造巴特西发电站之初，我们就要打造巴特西发电站的名声，所以在它里面有一些临时建筑和展会，然后周边建筑建造的时候一定要有“哇”的感觉，然后巴特西发电站必须是精彩的，那么这个是我们在发电站中厅里面的一个艺术展出，这个是一个流行音乐家的歌友会，那么巴特西发电站必须是宜居，并且受人喜爱的地区，我们觉得巴特西发电站必须是工业体系，同时在中国我们看到很多很好的案例，我们觉得也很有潜力把它打造成工业奇迹。

　　第八就是文化、文化，还是文化，这是我们伦敦文化的一个地图，所以巴特西发电站将成为伦敦文化很重要的一个区域，那么这些文化的场地就像水波激起的涟漪一样，可以有很大的影响面，我们也希望打造一个美好的生活风味，同时就是说我们巴特西发电站是一个巨大的地标建筑，同时我们也希望有亲密有趣的空间，形成对比的冲突感，我们做的一切都是为了游客和在里面的居住者，这是我们刚才说的这个场所手册，那么这个是我们参的主题，怎么样把场所营造一步一步建成。

　　所以这个巴特西发电站这个成长过程、改造过程和我们生物界的进化过程其实是一样的，我们必须得了解在工作日和周末不同业态的转换，并且能在生活、玩耍、交流、品牌，每一个主题都应该有自己的特色，场所手册里面包含60种独特的卖点，连接成这个故事。

　　同时场所手册里面所有的符号、图片都是由伦敦艺术学院的学生来进行创造的，就是如何创造这个巴特西发电站，我们进行了一个设计整合，同时这是我们巴特西发电站的一个开发时序，这是一期图片，第一期居住为主要业态，底层是混合使用，所以在这个一期的混合使用当中有一些商业，因为它整个巴特西发电站还没有建造出来，所以开发商和我们就讨论用低的租金来吸引这些比较有名的商业进驻，从而来激发它的人气。

　　这个是一期的建筑工程实景图，同时在这个建造的过程当中，在周末的时候我们也会有一些临时的活动，比如说露天电影院，那么这是二期的，这是建筑师做的混合使用餐饮的一个设计，同时这个巴特西发电站他们增加建了屋顶花园和一些非常昂贵的居住的功能，所有这些居住都已经被卖了，那么在巴特西发电站内部我们把它改造成零售商朝，包括有零售、饮食，娱乐方面的内容，这个马来西亚广场就是在巴特西发电站前面的广场进行见证，那么这个三期居住楼是由大卫在英国的第一个工程，给了英国工程师很大的挑战，那么在这个大卫的建筑对面就是设计的居住区，可以看到左侧和右侧建筑，有很强的冲突感，这个就是他做的屋顶花园，所有这些居住楼都有很好的一个视野，这是三期居住楼中央花园的一个景象，这个是最新的平面图，可以看到他们的建筑都已经融进去了，这是从河岸鸟瞰，所有我们的这些学术成果和我们的一些经验，我们出了一本书，叫《场所营造策略》，同时我们也把在巴特西发电站的一些经验融汇到我们其它设计实践当中，就像我们周日上午也在这里有个演讲，这个主题是源于历史，面向未来，我们并不只想关注于物理空间，我们觉得创造一个成功的地方的话，有三个最重要的因素，空间、场所和生活，如果我们把这三个元素进行融合创造，就可以创造理想小镇，谢谢！

　　主持人：非常感谢John Thompson先生为我们带来演讲，从他这个巴特西发电站在今天所发生的，已经不是烟囱，但是可以闻到它浓浓的创意的味道，刚刚我记得John Thompson先生说了一句非常重要的话，不走寻常路，今天当在复兴的时候，我们确实要有一种冒险的精神，需要有一种大胆的精神，需要有一种开阔的精神，其实我觉得最终还是要让我们这个城市更好，让我们生活在其中的人得到最大的快乐。

　　今天最后给我们带来的演讲是国际性建筑师，他是Nicolas Godlet先生，他为我们带来的演讲报告也是关于首钢的项目，让我们看看他有什么样的创意，接下来他将为我们用非常流利的中文来讲解，有请。

Nicolas Godlet：国际性建筑师

　　Nicolas Godlet：大家好，我们很累，我也累，所以我会带点力气，图片多，大家看的多，我说的少，30分钟。

　　我讲的是怎么考虑工业园区改造，然后可持续性，可持续性是很乱的字，政治方面用，它怎么实现可持续是另外一个事，我是从景观方面去考虑事情，景观其实不是绿化，景观是带来文脉、文化、历史，也有艺术、也有植入、也有环境，但是从一个景观能拿出来，挖出来一个文化，一个特色，因为在一个空间园区所有设备，比利时、中国的所有的工业建筑，基本上是统一，但是如果你从一个景观设计去考虑，那你就能挖出来地域性，所以时间创造，创造地图、创造景观，景观也创造人，这是一个互动的，就是为什么所有工业园区都会通，对我来说地域性非常重要，唯一的去了解一个地方，法语的一个字，就是这个地方，涵盖很多内容，就是文化可算的和不可算的部分，刚才说是中国很有名的一位艺术家，文化创造了世界，世界创造人，我们创造环境，我们鞭策环境。

　　关于地方我不会讲的太多，因为时间有限，但是从古代的希腊语，地方这一词是可以亮，可以拿出去，就是把这个地方所有的生命合在一起，只有地方没有生命，这个就不是地方，它有可能能变成一个地方，因为它的文脉很深，北京鼓楼，鼓楼与钟楼之间的广场，它又有地域性，又盛名，它能变成一个路。

　　路是包括所有的可算、可改的这两个，没有这两个，就没有地方，没有可住的地方，没有人的地方，我是很针对Modernity，我不喜欢现代，因为现代让我们的世界变得没有地域性，标准人、标准空间、标准化的地球，所以我是非常反对现代化的，我同意当代这些建筑师，是一个很好的案例，这个大家都认识，但是不能模仿，这是一个案例思路，但是在这样的环境我是认可，不过咱们看当代建筑，看这个房子周边就是草，看不到是什么地方，对吧？它没有地域性，它离开地方需要结束。这个100年，我们建筑师一直有一样的思路，从1920年到现在，我们是没有变，需要结束，这个也需要结束。

　　我们变成产品，建筑业变成产品，文化也变成产品，今天听的很多词是保护地域性，是保护特殊性，这种话述不是说国内，世界上多数都是这样，这个房子在哪里，是在中国，在西班牙、在欧洲，需要结束。

　　我是农村人，我也在农村长大，习惯从森林研究环境，其实这个森林就是一个城市，这个城市是非常美的，你可以在这个城市看所有的屋顶，所有的树都不一样，没有一棵树跟旁边的树一样，但是放在一起他们非常协调，哪个城市能有这样的感觉，你在一个森林里你可以坐下来2、3个小时看不累的感觉，但是哪个地方可以在城里坐下来3个小时感觉不烦，能坐下来2个小时的一个地方，这个项目，这个环境是成功的，因为它会跟你说话，很深的说话，一个弯里就是一条街，一个花园就是一个梯田。

　　可持续用的比较乱，又是生态、又是环保，其实可持续需要把所有环境的所有内容集合在一起，包括文化、气候、功能、包括技术，但是可持续不是高科技技术，这个技术是最后一个，尽可能的带来一些舒适度，本来是一个错位，这些高楼，就是用玻璃抹墙来做建筑，没有道理，用抹墙够需要用设备来降低温度，所以是一种技术，属于我们建筑师的设计，环境设计，但是少量。

　　所有这些环境的，政治、经济、文化等等，都考虑在一起，能变成一个哲学方式，我需要提供给环境好处，我也需要利用环境的好处，比如气候，我需要保护环境，但是我也需要保护自己，我是人，我还有猫，但是我们人、猫都需要保护，那每次做设计都需要问自己四个问题，这四个问题我怎么回答，从各个方面，从技术、从十月，从环境、从艺术、从文化等等，可能就得考虑这个方向。

　　欧洲的一些项目，这个我不用再说了，其实很多不同的项目，这是德国的，这是法国，又是德国，我们看所有说的设备都一样，但是我们看它的树，它的环境、它的气候，带来一种气氛是德国没有的，德国是另外一种气氛，环境对工业地区是一个核心问题，它会带来地域性。

　　首钢对我们来说是几年的研究，但是我要说一句，首钢是很多很多建筑师合作的，大家都得参与，然后推荐一些活力的、有活力的规划方案、景观方案，是一个战场，那么刘克成介绍了地理位置，我们首钢是北京的西区，过首钢以后是山，靠云顶河（音），这个云顶河是400米宽的，很漂亮的生态环境的河，但很多北京人不知道，没去过，过不去，其实是非常美的一个环境。

　　这个项目其实要从长安街下面做一个新的桥，叫云顶河桥，从长安街到阜石路这边，我希望整个区域变成多功能的，混合功能，特色是左边自然环境，右边密度的城市，这个城市不是德国，在德国工业地区是属于城外，这里我们是在城市内，但是城市的边界，是一个机会，就是把自然引进来，把城市引到工业区，变成一个真正的混合工业区，它其实挺复杂的，我不知道从这里能看的懂吗？其实只能了解这么密的一个地理，那么在地上走路也没办法，可以放一个小片，这样就能明白一些这种感觉，我们是用3D的模型。

　　为了了解一个工业区，必须是飞上去，飞进去，现在北京很难去做，因为不允许了，但是之前我们可以用那个小飞机，然后上去，也是对我们来说，一个工作的手段，因为我们可以飞到烟囱上面，也可以飞到高楼上面，因为这种环境是没有图纸，对我们来说怎么找图纸，没有图纸，设计图纸、建筑图纸都是几百年的图纸，没有，必须全部扫描，扫描以后变成一个三维，然后从地上又去了解，这里我们看钢炉、博物馆、石景山、北京西山，然后永定河在那边，现在大家都明白为什么很多建筑师环境大家来参与。

　　为了了解首钢，那肯定是需要了解它的经济，刚才John Thompson先生也说的很清楚，我们在这个区强调多功能，强调鸟道和兔道，鸟能飞过去，兔子能走过去，保证这个绿化系统是连续的，这个很重要，所有材料、材质、野草、植物是要利用，其实景观和城市规划是蛮重要的，我们可以放第二个短片，一会给大家介绍一下，未来我们的研究对这个地区有什么展望。

　　 很多建筑在这里可以变成餐饮、商业、展览、学校，我们建议还是把学校，教育的功能放在这个地区里面，这是一个全明图，希望这边变成一个艺术的平台，这两个塔不可能改造，从一个工程师角度不能改造，希望是一个技术塔，塔旁边有个高楼，希望变成温室，其实这个温室在北京特别需要，适合北京冬天的天气，研究、生活、工作、地铁站，首钢地区现在可以带来三个地铁口，两个电车路，共同的工作车站，这个是储藏区，储藏区这个地方正在完善，改造一些土层，混凝土土层，原料是料层，办公室，餐厅在顶部，土层的设计是一个团队，我们以后负责整体的交通景观部，谢谢！

　　这些项目刚才你们看到了，这是车间改造的是一个鸟图，图象这块希望明年能进去，它是朝西朝东，它与太阳早上发生变化，它与太阳反应，这个是永定河旁边的一个平台，我们有一条街需要连起来，这个你们看左边的图片表达了道路的环境，是一个观光街，有观光电梯，这是北关，北边是一个交通枢纽，然后土层区，这个土层区稍微说一点，土层区又是这个问题，怎么了解这个3D，怎么了解这个地方，还是通过三维的一个扫描，这是现状，去年的现状，其实我们要面对的是混凝土，然后怎么让这些土层变成可生活的地方，而且不能全拆，也要保证原来土层的外贸，铁路的保护、外贸的保护，其实在这些地方是再生、再用，对我们是非常重要的部分，我们其实需要拆的东西我们就回收，在有砖再回收，所有料再粉碎，粉碎以后可以做脱水砖，其实你们看到有四个颜色的脱水砖，然后70%的料是回收的，我们在这里推荐一个没有管理，不需要那么多水的一个景观，是用野草来当景观，是表达自然，自然恢复吃掉工业基地的建筑。

　　当地的草包括黑星星，北方人知道黑星星是一个自然的，生的水果，可以吃，不太多，但可以吃，各种野草，各种爬的植物，需要做研究，需要跟苗圃的人再去养这些植物，这是需要很长时间的工作，季节变化，野草自然的种植方式也是复杂，我们需要自己参与，有不同的组团，种植方式有散播，有种植的，是一个很大量的工作，不同的组织方式，不同的设备的再加工变成家具，变成家居的一部分。

　　这些土层是一种景观，很相一座山，我们要做成窗户，开一些洞，顶部的一个改造，就是变成餐厅，由于时间紧，我给大家看一下具体的做法，等于是用钢结构在里面，没有碰土层的外壁，是一个独立结构，利用它，材料是用混凝土，但是不同的工艺，用切割机切割，现在正在种树，做环境，以下土层区就可以看到，我们看用的结构是18米跨度钢结构，带一个环形，这样中间没有柱子，办公楼跟土层分开，能带更多的光线，顶部餐厅，这是未来的一些观望通廊，这是关于首钢。说这平鸟的外观改造，是在成都旁边的一个村庄改造的。这是一个酒窖和酒文化馆，在北京的，是法国文化中心，这是大剧院的水下通廊，然后长安街，谢谢各位！

　　主持人：谢谢Nicolas Godlet为我们带来今天上午最后的报告，我们看到在北京首钢有这样一个非常大规模的一个改造项目，其实中间也融合了非常多的建筑师在做非常多样的选择，其中我也有另外一个思考，当我们在老的资源转型当中，除了给我们生活所开辟的新的场所，给城市带来新的意义以外，是对于我们老的工业转型，在未来面向知识经济时代转型可以注入什么样的新的产业，新产业的发展，这也是我们在今天接下来下午后半场时间来，所要来的崭新命题，我们下午开场的时间是2点钟，也希望大家能够准时回到现场，我们下午有三个板块，包括开发、投融资以及文化创意和非常重要的运营的环节，那么下午环节也会非常精彩，期待大家，再次光临，谢谢大家，感谢大家上午的认真聆听，谢谢！

　　好，谢谢大家！

　　刚刚我们看到城市复兴关键词这段视频是我们从去年的12月份开始至今，一直在不断延续的话题滚动，至今已经做到第11期了，3月29号最新一期也是在西安老钢厂举行，我们在每期研讨会当中，会聚集来自不同领域的专家，这里面包括有文化学者、艺术家、投融资开发商，还有建筑师、设计师们，大家都有很多观点，和他们的实践努力，也为我们在这个领域不断积累话题和案例，帮助我们更好的在这条路上思考和探索，我们未来还会不断延续，请大家也多多关注我们的微信帐号，在此我们会有很多内容，今天我们也开通了微信大屏，希望跟更多朋友联系，把我们的话题延伸。

　　今天下午我们开始第二个以产业内河驱动区域发展的开发板块，首先为我们带来演讲的是上海红坊文化发展有限公司执行董事长、水石国际董事长邓刚先生，建筑学背景，同时又从事在餐饮、投资包括建设和运营方面，像上海的红坊就是他亲历打造的，并且他还参与了非常多的以老工业区活化为主要内容的项目，今天他将为我们带来非常有意义的演讲，我们接下来有请邓刚先生。

　　邓刚：大家下午好！

　　刚才主持人已经简要的介绍过我的一些背景，我再稍微描述的精确一点点，87年开始读大学，学了10年建筑学，一直学的是建筑设计，包括到博士阶段的建筑创作，但是在后来的几年时间，因为特别偶然的原因，居然进了发改委投资处做了6年投资管理，这6年经历是完全在我前面做设计师和学生之前没有预料的，但是也因此打开了我的很多思维和视角，从05、06年开始，我又回归到自由的状态，做了10年的城市分析开发，包括上海红坊，上海1919，还有福州红坊等等，同时也打造了一个属于我的设计平台，叫做水石国际，城市更新这个领域是红坊和水石国际非常关注的领域，所以我想今天，在来之前以什么视角来谈这个问题，谈城市更新，我是思考了很长时间的，其实可谈的角度非常多，今天上午其实有教授谈到调研背景，有运营商，有学者，都谈到了文化的角度，谈到了情怀，谈到了历史责任等等，总得感觉，谈的非常好，非常熟，所以我想下午能不能改一个角度，谈一点高雅的东西，比如说钱，所以我会现在价值的角度来谈城市更新。  

邓刚：现在价值的角度来谈城市更新

　　我所有的内容会围绕价值而谈，因为我觉得价值真正在城市更新中间起到非常重要的一个决定性的因素，先谈价值的动因，这张图是我们上海红坊的模型，所有当时做模型的时候，木色房子是它原有厂房部分，白色房子是我们新建部分，这个项目目前容积率，政府给我们的容积率可以做到1.0，但是我们只做到了0.8，从价值的角度来讲，我想它的动因有三个部分，第一个部分产业结构调整，产业结构调整几乎是我们所有现在城市更新过程中间，尤其是在市中心这样一个厂房，它们为什么会由曾经的兴转向甩的一个很重要的原因，经济不断发展，政府需要GDP，而且在整个全球经济化过程中间，中国扮演很重要的角色，原来那些厂房职能发生了变化。

　　第二个原因，曾经这些老钢厂在10年、20年、30年的地段不显得好，但是随着城市发展，这些地方的地段变得越来越好，包括在我们华清园区，3年之前我来感觉这个地方还是不错的，即使站在今天的角度看，我觉得这个园区总体的区位，在工业厂房这样一个区域来讲还是不错的，这些曾经貌似不好，现在变得越来越好的区域，实际上让所有的老厂房，其实是有了价值，这个价值主要是土地的级差，效益的价值。

　　第三个大家可能也许没太关注，后来我发现它是个事实，就是国有资产保值、增值要求，在上海我们红坊投资的项目，包括在淮海路的上钢十厂它属于宝钢，起码400万以上存量的工业厂房，那么这些东西因为国有体质，国资委很多的要求保值、增值，会使得项目往前发展，包括大家也知道北京的798，甚至华清，咱们这个老钢厂，假如没有国有资产要盘活存量的情况下，这个推动是比较难的。

　　所以三个方面，产业结构调整，第二个土地级差效应因素，第三个国有资产保值增值。

　　第二点我感觉比较深的，几乎以国有资产的保值增值，国有存量资产之间，一定有三个因素，社会、政府、企业关系的平衡才能取得发展。

　　今天上午听到电厂的案例，后来我发现也是这个案例，假如伦敦政府没有规划想法，假如没有企业，三家马来西亚机构在多少年之前的进入，假如没有社会的需求，其实那个项目是不会往前进的，我想通过三个案例，第一个案例是我们自己的红坊，红坊的起源在2005年，当时为什么这个项目会发展，其实红坊在10年、15年之前有无数的地产商打它的主意，它的地段太好了，我相信这个区域基本在北京二环和三环区位，当时政府有一个规划，叫做城市雕塑规划，希望在上海找一个在一个区域做上海城市雕塑中心，首先是政府要求，有了政府要求之后，一般要一家任何的、纯粹的地产公司，单独做一块地是没人做得动的，因为它的土地价格太贵了，因为上海市规划局的原因，因为上海当时主要领导原因，有了这个想法，他们选址就选择了红坊这个区域，那么第二个其实社会在积极响应，包括我们红坊在内有十家机构，第三个方面在红坊前面，前身其实是上钢废弃厂，在这种情况下，红坊获得了这个项目的开发权益，这个项目得到了发展，这是第一个。

　　第二个是我刚才提到半岛1919，因为2007年宝山政府要做3年环保行动计划，这个地方本身产业结构调整了，政府希望改善它的产业结构，第二个因为我们红坊成功打造上海雕塑艺术中心，上海项目的原因，受到上海纺织控股集团，绝对的国有资产它的存量资产，那么大家一谈即合，就由我们红坊来做它的建筑运营。

　　其实这个项目有100年的历史，当年的远东第一发电厂，当年的纺织车间都在这，是一个很有趣的项目。

　　第三个项目是海峡创意园项目，这是我们建成的效果，而且运营非常好，不到一年时间，95%的房子全部出租出去，是目前在福州最有影响的园区之一，也获得了中国十大创意园区奖。

　　第二块我们讲了它的发展动因之后，我想谈它的盈利模式，我听UED CBC讲到，我们在座的有蛮多政府的，也有正在做项目开发的地产机构，包括还有设计师，那么盈利模式我想也是非常重要的，由于在产业结构调整与税收方面的贡献，政府往往默许在原有工业用地性质不变的前提下，将旧厂房改造成用作办公及商业空间，由于工业用地与商业用地的级差地租差距很大，使得经营者利润有了转化空间。

　　第二个叫批零差价，创意产业园区由于本质上都是BOT项目，一般采取长期整租方式取得，且租期较长，在改善完善拆零转租过程中会有差价。

　　第三个是品质提升，我们品质得到了提升理所应当能够赚点钱。

　　第四个是服务收益，所谓做园区，做园区假如说以传统的地产思维模式去做这个园区肯定很难运营的很好，所以一定要做园区的服务，服务部分有各种方式，包括注册企业，包括提供增值服务等等，服务也会让我们产生收益。

　　所以我想站在盈利模式来讲，我们有级差地租，批零差价、品质提升和服务收益，有四块钱可以赚，这个东西往往使得我们能够愿意去做以城市中心为载体的这部分项目的投资和运营。

　　谈完盈利模式，我想谈的再微观一点，因为我们在座的很多朋友，也许想知道在这里面真正的关键点在哪里，刚才谈的很抽象，再微观一点，我想我们是不是可以从下面几个要素来看一下。

　　第一个，什么会使项目产生价值，我想第一个是定位，不同的工业厂房，不同的历史风貌区，因不同的定位决定了它的总体价值，我们有个观点，假如在座的有园区开发和运营机构，假如说你们准备要做项目，我想你们一定要相信一个真理，定位不是策划出来的，定位是由项目的资源所决定的，这部分资源主要的来自于几个方面，包括你自身企业的社会资源，包括其它的相关上下游产业资源，项目的定位是由后期资源决定前期定位，定位绝对不是闭门造车，策划出来的，这是我们做了这么多园区，做了这么多项目深刻的感受。

　　第二块我想还会再微观一点，就是租赁差价，这个东西是我曾经作为投资管理者，也作为设计师，还当过运营方，仔仔细细在项目中间思考完之后，发现它是真正的，最最的关键，因为什么？因为我们都是首先可能会从国有资产中间啊租赁到这个项目，包括权总，我相信咱们一定是先从，也许是从学校，从华清租赁过来，租赁过来一定有地租，因为国有企业要保值增值，第二点什么叫差价，你未来租赁出去的价值是多少，这个决定，两者之间的差值决定了三个方面：

　　租赁差价是我们项目价值最主要的评价因素，租赁因素含了很多东西，你的租赁差价越大往往表明你所在的区域很广，你越有谈价的空间，这里面我们可以做个算术题，当我一块钱一平方，一天把一个房子租进来，当我能够以三块钱每天每平方租出去，它的租赁差价是2块钱，2块钱决定了很多东西，2块钱乘365天就是700多块钱，假如说投资方、运营方，你想在5年之内回收资金，我感觉没有2块钱的租赁差价这个钱是回不来的。为什么？还有建设时间，还有租赁的空租期，到满租期还有一段时间，所以这个东西决定了很多东西，它决定了建安成本，所以我说做城市中心，做供应商改造它不是情怀，也不完全是社会责任，也不完全是喜好，比如说我们碰到左右客李总这样的客户，作为你园区开发者来讲他是很纠结的，第一为什么？李总越有资源，越有品质，其实在李总身上我们拿到的租赁差价是越低的一定是这规则，所以当园区运营者一定会在兴趣爱好和理想、价值收益之间产生巨大纠结，曾经有餐厅鱼头王，我可以出多少钱，一天一平方的价格，我想进红坊，能让他进吗？很纠结，当你房子很空的时候，你真的很想让他进，但又为了你的理想，你不能让他进，因为他跟你的定位不一样，所有有品质的园区一定是有素养的开发者和有素养的投资方，这一定是一致的，我相信假如运营商认可左右客，它一定是有要求的，这个要求也有代价。同样在做城市更新改造中间，包括我看到清华园区我非常欣赏和赔付陈总，因为我觉得它的费用做的很好，成本控制也控制的很好，看得出来，并不是所有设计师的情怀，在所有城市更新项目中间都能够得到充分的释放，因为有租赁差价。

　　第三个业态和规模，这就谈到了一个好的园区，当我的租赁差价很有限的时候，它是非常要慎重的，是很容易纠结的，所以说在座的各位，假如你想从事这个领域，一定注意批零差价，注意租赁差价，这真正是这个项目的关键点。

　　之后我想还要谈一个，价值要素中的容量，好的城市更新形态一定跟经济利益有关系，首先它是对政府对经济价值的宽容度有关系，它是领导者。在所有的开发项目中间，假如说仅仅希望以保护为目的的开发，我认为在中国今天的政治体制，社会体质之下是没有空间的，或者说空间是很窄的，绝对不要相信和指望在一个城市更新的项目中间完全没有开发量，那个太理想化了，即使有这种项目也是及其少的，所以我想对我们所有的在座的包括政府、包括学者，包括开发商，我们也有足够的容忍度，社会要往前发展，社会、政府、企业之间要取得平衡，这个时候对于容量来讲的话，假如说在城市更新中间，哪怕有一种损失，损失的是局部的文化，损失的是一些情节，也许这种代价还是必要的。

　　我想可能我跟李总，我们观点一定非常一致，只不过李总会站在上午的另外一方去做呼应，我也许是站在更温柔的地方，同样去做一些呼应，但我相信我们的观念是一样的，不能走极端。

　　那么容量在这个中间的话，我觉得绝对是项目的价值所在，同样我们这个空间，假如说我们跟陈总讲，陈总我这个房子一平方，就算一平方，同样跟我们旁边的只有3米高、4米高的房子讲，它那个一平方也算一平方，你会认为这个一平方价值大，是因为容量就是价值，我们看看这里有几张剖开图，同样这种开发强度来讲，空间容量来讲，假如再细化的去研究的话，也并不是说差成差的越多越好，因为我是设计师，我们曾经再一个厂房改造过程中，发现差成太密、楼层太高、太低，给下家的租户发挥空间很少，我们经常说要做弹性设计，要给下家留容量，尤其给理想的，有品质要求的客户留容量，比如说给左右客要留容量，你不能把这个东西全部差完，空间、流量价值要留给它，它能够把空间做的更好，一定给项目增值。

　　所以我们有两个概念，第一个是总规划，避免过度拆除，哪怕是很旧的、很破旧的厂房，它其实真的有价值，第二部分要确保总量规模，没有总量规模就没有经济价值，没有经济价值项目就没有动力，没有动力就不能很好的保护历史文化，没法保护我们城市的痕迹，所以一定要保证容量价值。

　　那么潜在容量在哪里呢？我们的观点就是说避免过度设计，特别注意，千万在这个过程中间不要给建筑师，尤其是给不懂城市改造规格设计师太多满足它情怀的空间，因为它的结构是单一的，它只站在空间的角度考虑问题，所以避免过度设计是我们的观点，我们一定要结合开发做设计，包括我们看到这里有不同颜色，我们会从它的近期容量，远期容量，商业发展，商业发展规律等等去做它的设计，这个时候它的容量该怎么在开始的时候进行控制，在未来的时候怎么进行释放，这里面其实是很有技巧的。

　　之后我们再谈文化价值，谈好了钱可以再来谈文化，所有的文化价值中间，我们感觉手法很容易，无非就是整旧如旧、整旧如新、风貌协调，我觉得基本保留历史痕迹，保留那种环境，对文化价值来讲是比较直观就能体验到的。

　　之后我们谈运营价值，运营它不是卖住宅，修住宅，建好楼马上来卖掉，它不是这样，因为它的客户群体是非常的有要求的，它的这个特别入驻的办公企业是有要求的，必须站在运营角度考虑问题，有几个方面：

　　第一方面对它既有价值的挖掘；

　　第二方面我们项目经营能力决定项目增值空间，这是在红坊的实景照片，我们有个A区，有1500平方，我们做的活动是非常有吸引力和辐射能力的，当你的运营团队能把这些资源整合到你的园区，你会发现对项目来讲会产生增值。

　　第三方面城市更新核心，我们认为城市更新的核心在于功能置换，功能置换是所有城市更新最重要的方面，因为历史变了，环境变了，产业结构变了，其实社会需求也在发生转变，假如不以功能置换的角度去看待城市更新，那么它的范围是很窄的。

　　第四方面保持项目活跃度，活跃度也是经营团队非常重要的价值，怎么样让它始终跟社会进行互动，就像今天在我们的华清园区一样，这也是我们跟社会互动的一种方式。

　　那么我们最后来谈谈价值判断，第一个价值约束，什么称之为价值约束？其实你会发现还是跟开放强度有关系，坦率的讲，假如说因为受我们现在土地政策的约束和开发强度的约束，毕竟所有这些区域大部分厂房产权部分还是在国有企业手里面，那么大部分项目只能以一种租赁方式进行运作，所以说在这种非产权特点中间，租赁是为主的开发模式，这种时候它未来政策的不定型，业主投资方在投入强度方面的顾虑，会影响项目的品质和价值，这是必然的，不管你跟国有企业签的租赁期是10年、15年、20年，政策风险始终存在。

　　第二个设计价值，我坦率讲我有设计师情节和情怀的，但是感觉还是比较悲哀，为什么？在这种项目中间，真正留给设计师的空间不算太大，因为价值的原因，留给设计师的空间不会太大，它跟一个新的产权类的项目做开发，留给设计师的空间相比还是有很大的差距。我感觉设计师价值的发挥必须要求这个设计师有综合的知识结构，情景是设计师情怀，情景是建筑学的知识结构，其实这样的项目设计是很难做好的，非常难做好，所以我们感觉对于设计价值来讲它会有所体会和有所体现，但是设计师也要深刻的理解到，必须不断的完善自己的这个知识结构，非常克制的保持弹性设计，保持空间的价值，设计的中长期价值才会体现。

　　那么还有一点就是价值发展，价值发展的角度来讲，我想稍微简单一点，为了避免这种同质化的竞争，实际上要做两块内容，第一个就是做上下游资源的连接，这个对于运营者和开发商来讲是比较重要的，要做连接，一定要把这个市场资源的增量作为重点，什么叫市场资源的增量？假如说所有的客户只是这个园区到那个园区，这个地方到那个地方其实没有增量，能有能力去做客户资源增量的投资方和运营方是真正牛的。

　　最后一点，我想讲在未来，在中国的城市更新过程中间，我们相信项目的开发和城市更新会结合的越来越紧密，就像红坊，给大家汇报一个情况，其实在去年，我们红坊那块土地已经被以27亿招牌挂卖给一家企业，它会来进行整个项目的开发，但是因为规划因素，规划要求这里面的一些厂房部分必须保留，因为它是工业保护建筑，那么同样那种情况我相信在未来的城市更新过程中间会越来越多，也就是讲究单纯租赁方式会越来越跟开发者结合，就是新的建设和保护完全融合在一起，这种项目我觉得在未来的中国的城市化过程中间，在中国的城市发展中间，城市更新过程中间，它的量会越来越多，这就是我通过这些年的一些感悟。在城市更新领域一些初步的思考，请大家指正，谢谢。

　　    无论作为红坊，还是水石国际，我希望能跟在座的很多我们的朋友做合作，为中国的城市发展做出应有的贡献，谢谢。

　　主持人：谢谢邓刚先生，非常吸引人的一次报告，今天下午开始我们这个内容都会特别落地，非常非常实在的，因为还挺意犹未尽的，具体在实操过程中它的路径是怎样的，除了这些设计以外，我们到底要怎么样落地实施，在接下来两天当中，我们还会有具体的再生之道的培训，到时候邓刚先生跟我们有具体阐述，大家有兴趣的话，可以跟我们工作人员来进行询问。

　　还有一件事情我们开通了在线回访情况和调研情况，也为了我们更好的提升这个会议的内容，也希望大家能够参与到这个问卷调查当中，谢谢大家。

　　接下来再次感谢邓刚先生，接下来将为我们带来演讲的是来自华高莱斯国际地产顾问有限公司董事、高级策划总监陈迎女士，她的主题报告是关于老工业区的蝶变与发展趋势，有请！

　　陈迎：非常感谢大家，可能从下午开始，我们的调性变得从情怀变得更加现实和骨干，刚才邓刚讲的很实际，是具体项目如何去操作，现在来讲，我给大家分享的是要把视角稍微提高一点，从城市的角度，我们重新来认知一下这个工业遗产的再生。

陈迎：工业遗产的再生