王石：我们都在突破自己 突破自己的理由是什么?

　　今天这个题目挺有意思：《给一个突破自己的理由》。

　　今天故事的主人公一个是我，另外一位主人公叫汪建(华大基因董事长)，我比他大三岁。

　　今年5月份我在西雅图华盛顿大学演讲，请了两位嘉宾，一位是汪建，还有一位是美国第一个登上珠峰的登山家，主要唱主角的是我们两个，我的讲演主题就叫做《兄弟情》，今天上午就给你们讲兄弟情的故事。

　　2010年，我们一块登上珠峰，2010年是上海世博会，我们带着上海世博会的旗帜登上的珠峰。2007年我们去走罗布泊，一块徒步穿越。当时预计进去是5月1号，查了大数据，这时候温度最高不会超过零上45度，再往后温度很快就会上去，所以不能晚于这个时间。结果第一天就49度，第二天是52度，那次差一点没出来，严重中暑。滑雪、帆船和登珠峰，我们都喜欢这三项运动，我们俩是挺像的。

　　我们是2003年10月份认识的，正好那年5月份我登顶珠峰。那时候闹SAAS，大家都没事，不准上班、不准上学，怎么办呢?只有封闭在家里，没有什么事就看电视。5月份中央电视台在现场转播中国地质登山队在登珠峰，有人调侃说我们在家等死，有几个中国人在找死，我们就属于找死的那个队伍。下山之后，中央电视台转播了，本来就是名人，再加上登珠峰，更是家喻户晓了。

　　10月份在京郊登山的时候，我们俩认识了。他是干什么的我不太清楚，但听说是分子生物学的科学家，我对科学家是怀有敬意的。由于当时我是著名的企业家，又是著名的登山家，很明显感觉到汪建几个喜欢登山的科学家对我的敬佩如大江流水滔滔不绝，我们就这样认识了。认识之后就一块滑雪，什么都在一块，两个人好得恨不得穿一条裤子。之后一块登雪山，2010年就登珠峰。

　　这里先说一个登珠峰的故事。他有哮喘，正常人登珠峰就非常难，有哮喘就更难，更不要说登顶8848米。他在山底都需要用药物，再加上睡眠不好，腿还受过伤，在城市里都是一拐一拐的，更何况这时候发作了，基本上他能不能登顶是有疑惑的。

　　我们18个人，12个是外国人，6个是中国人。他找我说：“老王，商量个事，登顶的时候你能不能让我20分钟?”为什么要让他20分钟?因为我52岁登顶珠峰的时候创造了中国人登顶珠峰最大年纪的纪录，这时候59岁了，记录还没有人破。他比我小3岁，如果早我20分钟上去，他就把那个纪录破了，所以他说能不能让他20分钟，让他先上。他这样一说，既然是兄弟情，这种关系应不应该让呢?

　　那个情况下他还能登已经是创造奇迹了，按照正常来讲，他一般攀登的距离时间比我慢一个小时，我如果再让他20分钟，实际上让的是80分钟。什么意思呢?我差一步登顶了，我等他80分钟，这还算正常。如果慢一点呢?在那个高度等80分钟是等死。即使是兄弟情，我也没有回应，实际上是没有答案。一前一后，我等你先上，对我来讲没有问题，你破了记录，我再把你的破了嘛。最后的保持纪录者，我让你保持20分钟，但是当时我没有表态。我心里总是犯嘀咕，可能他觉得我不够意思。

　　那天我们晚上吃完晚饭是7点钟，然后就进帐篷睡觉了，因为第二天凌晨5点钟要登顶珠峰去。出发之后，我就不时地在休息的时候回头看看，他穿着颜色比较深的墨绿色的衣服，我是穿的蓝色的，我一直回头看有没有墨绿色的点，如果他真的落十几分钟，我让他没有问题。但是一直到登顶的时候我都没有看到他，所以我就登顶了。我登顶的瞬间，我看到前面站着一个人，掐着腰说：“嘿嘿，我比你早上了20分钟。”

　　他上去了!

　　我就非常疑惑，他什么时候上去的，什么时候超过我的?那时候缺氧，反应不过来，没有想通。一直到下到大本营，我就问他，我说：“你什么时候超过我的，我怎么不知道呢?”他就说：“老王，我比你早出发1个半小时。”

　　他获得过中央电视台颁发的“最受尊敬企业家”奖，我是第一届被评选上的，属于最老资格的，正因为我们俩的关系，让我来给他颁奖。下面记者采访就问他，这种情况下把我请来给他颁奖特别有意义，然后就问他我们俩关系怎么样，问他为什么佩服王石先生。汪建就说：“我为什么要佩服他呢?”这一反问，记者就愣了，因为假定的是他佩服王石。他说：“我为什么佩服他呢，他是著名企业家，我也是。他登上珠峰，我也上去了。我是科学家，他是吗?”我记得这个评奖应该是2010年，也就是他登上珠峰之后不久的事情。

　　2011年我就去哈佛了。到了2013年我到了剑桥，2015年的4月份我被剑桥大学聘为院士。聘为院士有一个仪式，我就把汪建请去了。一个月之后就在华盛顿大学讲“兄弟情”的故事。

　　这是我今天上午要讲的故事，讲完了，你们听着可能有点暧昧，那回到今天的主题——“给一个突破自己的理由”，从这个故事当中你们感受到突破自己的理由是什么?没有答案，我的经历不是答案，只是把这个故事说出来。

　　你们想不到我给出的是这样戏剧性的东西吧，显然是互相在较量，在不服气，甚至在嫉妒，在好胜。你们觉得这个故事中的两个人，一个汪建，一个我，我们都在突破自己，突破自己的理由是什么?

　　领教工坊组员：谢谢王石主席分享这么好的经历。我想人性就是都有对自己的不满意，希望对自己更满意，所以突破自己，让自己更完美。我的问题是，是不是好胜就是让自己更完美，让自己不断地去突破?

　　王石：这里不存在更完美的事情。俩人一握手，你看那个眼神，内心都是白发苍苍。你说的追求更完美，应该不是这样的层面。你会发现，我们中间有一个东西是嫉妒。你看这个逻辑线，他有哮喘，我们认为他不可能登顶，他把不可能变成可能的时候，两个人敬佩的砝码改变了。反过来，对我来讲更完美了吗?不是，你就有这个缺陷。他是学医科的，湘雅医学院，最后到中医大学读硕士、博士，之后是博士后，他的优势非常明显。

　　这个过程，至少两个人是在较量，较量到什么程度呢?我做什么他做什么，当然他做科学家我没法做。比如，我登山，他登山，我滑雪，他滑雪，我驾帆船，他试了两次不行，呕吐。但是也有我想玩的没玩起来，他玩起来了，就是玩风帆。还有他骑自行车，我不骑车。两个人有共同爱好，几乎都在一起，实际上两个人都在较量，你会的我都会，我会的你未必会，就是一种竞争，互相的一种不服气。刚才说的欣赏、不服气、竞争都讲得通，还有一个是嫉妒。辞典上“嫉妒”是一个负面的东西，别人比自己强，由某种羡慕很快就转换为怨恨，甚至采取一种报复手段，很多不幸的事情都是由嫉妒产生的。但是嫉妒也可能转成其他的东西，对自己来讲，可以提升自己。

　　领教工坊组员:我觉得男性之间最大的快乐可能来自于很相似的竞争对手的挑战，他提前一个半小时登上珠峰的时候呵呵对你笑了一下，我觉得那时候你就感受到了。第二个是他回答为什么要佩服王石呢，他有的我也有，而且我还是科学家，因为这个事，你被聘为院士的时候把他请过来。我觉得竞争对手是突破自己的理由。

　　王石：找一个可以成为对手的。

　　领教工坊组员：对，不停地比，尤其是男性跟男性之间的。比如说搏击，很多电影里面就是有这种，打的很厉害，最后累了坐在一起成兄弟了，我觉得有这种感觉。

　　领教工坊组员：有这样一个问题，我感觉汪建有点通过模仿您来挑战自己，但是没有发现您并没有模仿别人。我想知道您第四个突破的奇迹是什么呢?

　　王石：你说一直是汪建在模仿王石，不是的。刚才只是体育运动，不是他一直在模仿，没有。刚才讲故事，但不能细化，实际上在很多方面，我们是互相借鉴的。科学方面我从他那里吸收的营养更多，但是在某些方面，比如说意识形态、形而上的对宗教的认识，我反而有另一种思维。意识形态上讲，汪先生是科学主义，觉得地球就是宇宙原始大爆炸产生的，任何解释都是从科学的方法来解释，比如自然的诞生、演化的走向，如果你信某种神，信某种超能力量就不要到他的企业去。我非常理解他的想法。不是他一直跟随我，我们之间是互相的竞争、互相认真地吸取对方的经验。谈到珠峰，大家认为是很敏感的，实际上我刚才举的例子很明显是对他的欣赏。如果我有哮喘和腿伤，我不一定会去，这不是比较优势。

　　我不认为我过去做的是三个传奇。比如说登珠峰，一不小心就成为了年纪最大的，你认为是传奇吗?不是。为什么?我参照标准不是中国人，而是全人类。我52岁登顶珠峰，之前的记录是63岁，就是在人类来讲，人家比你大11岁，你算什么?就在我们登上之后又有一个71岁的人。我们不要像井中之蛙一样，登珠峰我们是跟着别人、模仿别人的。对我来讲，脱胎换骨的是在哈佛，到了剑桥就如沐浴春风，仅此而已，也谈不上创造奇迹。

　　你说以后有什么想法，人要突破自己的理由是人有欲望，改革开放就是把欲望释放出来了。我还有没有欲望呢?当然有，比如刚才说的兄弟情。再说另外一个男人情，兄弟是年龄的限制，还有一个是褚时建先生，我今年64岁，褚时建先生86岁，我们就不能说兄弟情了，说父子情也不合适。2002年我去看他，他承包了橙园，那时大概是75岁，跟我描述橙子挂果之后怎么怎么样。我就问他什么时候可以挂果，他说五年之后。我一算，五年之后他都80岁了，他在这里兴致勃勃地说挂果是什么情况。我就想，我80岁会这样吗?当然，人生无常，我可能不会75岁的时候想到80岁的时候怎么样。

　　我原来对未来有描述，第一个是到没有人生活的荒岛上去，当然，上面要有别墅，还有直升机可以停的，我要远离嘈杂的都市，但是又不能脱离城市，想回去还能回去，希望人生最后的阶段这样渡过。当我看到眼前的褚时建先生，他75岁，穿着破的圆领衫，戴着大的破草帽，曾经是创年税收300亿的企业家，因为某种人生道路上的遭遇，被判了无期徒刑。在描述这样情景的时候，我就想，那时我有可能到戈壁滩上种庄稼。这是突破吗?我们新疆建设兵团有多少人在那里种庄稼，所以这不叫奇迹。种庄稼是因为对现状的不满足而突破自己，所以可以这样做。

　　最后，我想说一下今天给的信息是什么。

　　人生是不完满的，咱们在当中找平衡。人有追求向上的能力，也有黑暗的能力，虽然嫉妒往往产生负面的东西，但是嫉妒里面也有很多可以转化为动力。如果变成一种负面，我根本就是不服你，因为对方的成功自己达不到，甚至最后采取一些手段，甚至犯罪，这是不行的。但任何黑暗的东西都是相对的，有黑暗就有光明，所以完美是不可能的，每个人心里都有天使的一面，也有魔鬼的一面。

　　再讲一个我在剑桥津津乐道的小故事。有一次发现自行车座被别人拔了，第一感觉是把别人的拔了，但是我没有拔。骑着没有座的自行车，就是前倾的，像公共自行车的比赛，一边那样骑，一边看别人的自行车座。后来第二次又被别人拔了，我这次就想采取行动了。但我马上反思，人家给你拔了是因为偷盗行为，你不能因为别人偷了你的，你又去偷别人的，这样做就是犯罪，虽然这种犯罪不至于判刑，如果你偷了，在法庭上说别人偷了我的，我也把别人偷了，这肯定是不对的。其实我真想拔，后来发现不容易，很多自行车座不是扣的，是螺丝固定的，得有扳手才可以。你会发现，人要真的走上犯错，就是一念之差。

　　我们不要追求完美，就在不完美当中不断地解决自己、提高自己。当然，你也不要好高骛远，你要把握的差不多，年龄差不多，各自的优势比较一下，此起彼伏。