高端对话沙龙：商业地产与艺术对接后的经济账？

　　（赢商网江苏分站报道）11月5日，变革中的机遇·商业推动地产论坛华东峰会暨中国商业地产招商大会在南京金奥费尔蒙酒店成功举办。期间，举办了主题为《商业地产与艺术对接后的经济账？》的高端对话环节，本次沙龙邀请了南京智儒投资管理有限公司创始人朱逸、柏利城商业管理有限公司董事总经理房金亮、上海德必文化创意产业发展（集团）有限公司董事高振中、战略发展中心主任设计院副院长、派臣(上海)投资管理有限公司董事长耿乃兴等嘉宾参与剖析艺术如何嫁接商业综合体的行业命题。

　　南京智儒投资朱逸：商业和艺术结合 理想的基础上还要有现实的理性

　　商业走到今天，从来没有像今天这样迫切的需要去找到一个路径或者找到一个接口，来全方位的拥抱艺术，和艺术之间去探讨寻找融合的无限的可能性。这个原因或许是因为今天的商业面临着非常强烈的竞争，也或许是因为商业这个行业本身面临的升级和变革，也或者是出于创新或者跨界的需要，但是毫无疑问，商业和艺术的结合，实际上有一个倾向性，就是商业需要艺术。

　　其实做商业和艺术结合的购物中心，尤其是将艺术突出打造的购物中心，在中国是孤独的，也可遇不可求。

　　在购物中心考虑商业和艺术品结合，可以用常规的思路来理解，不妨把艺术特质，比如说展览馆、剧场等等，就是艺术的载体，或者艺术品本身，都可以当成主力业态或者主力店来考虑，那么商铺条件的设置和后期的营运策划细节上都把它作为一个主力的业态来突出和强调。

　　打造一个商业和艺术结合的购物中心，是需要花大价钱和不惜血本的，谁也不知道这个艺术的种子种下去什么时候才能开花和发芽，也许永远没有开花和发芽的那一天。艺术看起来很美，但是它和商业怎么样去结合，在理想的基础上还要有现实的理性。

　　在不同的购物中心和不同的商业项目里面，它的商业的表现形式、组合方式所传递的商业内容可能千变万化，但是每一个成功或者优秀的商业项目，都有一个非常独特或者成熟的文化艺术内涵。作为专业公司，如何来看待面对手上一个个不同的或者是相似的一些购物中心的商业项目的时候，如何来因时因地因项目来制宜，来提升项目的内涵，是做好这个项目的成功的基因。

　　柏利城商业管理房金亮：商业和艺术的结合是可遇不可求

　　艺术和购物中心结合，就和一般招主力店是一样的道理，同质化，其实不外乎就是从主力店包括的业态组合，从购物中心的规划上面怎么做一个突破，作为一个艺术主题，它也是这个购物中心的主力店，就像K11它没有传统的超市和电影院，那么艺术的地下三层的展览馆这就是它的主力店，就是吸引客流的一个工具。

　　从商业的前期规划来说，撇开K11，因为上海的K11是旧楼改造，它没有先天条件，想要打造一个艺术博物馆概念的梦，但是K11硬件上达不到，真正能够达到的是芳草地。它有一个很突出的金字塔，做这个空间的时候就是想打造一个博物馆的艺术的感觉，所以前期规划中，这个是要考虑的一部分，就是包括建筑的层高和设计，有没有博物馆、艺术馆的感觉，这个要结合到商业里。

　　芳草地和K11，都会去规划一个展览馆。K11，规划在地下三层的一个相当大和地铁对接的一个口，芳草地是在屋顶做了一个规划，类似这样的建筑设计方面是需要提前规划的。

　　商业和艺术的结合是可遇不可求的，艺术是一个出路，一般的开发商如果想和艺术结合需要慎重。

　　上海德必集团高振中: 文化结合商业地产 是一种传统的颠覆

　　德必集团主要做文化创意产业园区，现在主要是从上海开始，杭州项目是新开发的商业综合体。商业地产，是艺术和商业结合，更注重创新和体验，任何一个行业我们认为都是被另外一个行业去颠覆的，而不是被自己的行业颠覆。

　　文化结合商业地产，不可能量化，因为它有两个东西：一个是这个公司必须要有大量的财力；同时它还要有这个艺术的情怀。我觉得它并不是一个商业模式，而是一种颠覆传统。是实体零售业受电商冲击之后，自己开始做的一些创新。    

　　酷贝拉王跃:文化跟商业地产的结合 广源性更强

　　文化跟商业地产的结合，它的广源性更强。例如侨福，作为一个家族企业，它是把艺术品收藏这一块的爱好转移到了它的商业综合体里面，而艺术和商业综合体对接，我认为只不过是个人喜好的问题，很难对接。而K11，我认为只不过是一个商业综合体多了一个噱头而已，是通过这样命题来改变城市综合体的感觉。

　　上海派臣耿乃兴：纯艺术道路走不通 商业需要商业逻辑养活

　　大家都提到了K11，我们一说到商业艺术结合都说到K11和芳草地。K11是把艺术、人文、自然做得非常好，但是我们也看到的现实就是K11没有能力再在中国任何一个城市再做一个K11，收益是甘苦自知。但从集团的战略上来说，它要在全国做K11系列产品，所以它有必要做这么一个旗舰店。在我看来，K11和芳草地都存在的问题是：艺术成本过高，然而商业营收都面临一定的压力。这里我通过几个实际案例来分享我的观点。

　　另一个例子是证大房产，当时也是自称中国艺术地产的领跑者，它秉持着建筑、艺术、生活的艺术地产理念，但是艺术部分的运营也碰到危机，比如说上海的喜马拉雅。可以看到，这几家企业，或者这几个项目的共同点是，掌门人对艺术浓厚的个人情节。因此，艺术综合体在根源上来讲是，个人的艺术情结。

　　还有一个例子就是南通的一个项目，把南通城里面的在过去200年、300年最优秀的建筑，做了一个剧场，比如县衙门、城门楼、教堂等。

　   总结而言，只走艺术这条路是走不通的，商业需要养活，所以需要商业逻辑来运营项目。